@Sputnik said:

Dünyadaki bütün solcu partiler böyle zaten. Örneğin Çin de ÇKP üyelerinin ateist olma zorunluluğu var. Yeteneksizleri de partiye almıyorlar.

Chp de o yok işte. Sorun da bu. Yönetemiyor yahu. Elindeki belediyeleri bile kaptırdı. Ülkeyi versen onu kaptırır.

İlahi şuputnik. Chp yi akıllılar klubü olarak mu görüyordun güldürdün be.

Oligarşi ve devletçilik yetenekle ilgili değildir zaten. Ha belki iyi yalan söyleme ve iyi rol yapma konusunda ellerine su dökemeyiz.

@Yapma-Kafa said:

Birincisi ; Chp solcu ve halkçı değildir. Elitist devletçi oligarşik bir zihniyettir. Önce bunu netleştirelim.

Dünyadaki bütün solcu partiler böyle zaten. Örneğin Çin de ÇKP üyelerinin ateist olma zorunluluğu var. Yeteneksizleri de partiye almıyorlar.
"Ülkeyi aptallar mı yönetsin?" diyeceğim ama kızacaksın. ÇKP haksız mı sence?

Erdoğan nasıl başkan oldu?

İstanbul 80 lerini hatırlamam ama 90 ları iyi hatırlarım.

Bitmeyen çöp sorunu. Çöp konteynerı diye birşey tok. Çöpler bidonlara yok kenarlarına duvar diplerine. Haftada iki kez anca toplanır.

Haliç lağım denizi olmuş. Yakınından geçerken bile burnunuz kokudan kırılır.

Sular 2 günde 1 kesilir. Susuzluk var derler bahanesi hazır. Gelen su da bulanık pis.

Hava kirli. Kışın heryer duman altı. İstanbulun en iyi semtleri bile kömür mazot dumanından boğulur. Gece sabaha karşı gözgözü görmeyecek kadar yoğunlaşır.

Şehir çeperlerine toplu ulaşım yok. Otobüsler saatinde kalkmaz zaten belli başlı yerlere gider fazlası haram. Otobüsten inip ayakkabı değiştirir insanlar. Çünkü çamurlu yolda bileğine kadar batarsın. Çizmeleri çıkarıp yol kenarında çalıların arasına saklarlar şehire çamurlu ayakkabı ile girilmez.

Doğalgaz yok. Var ama yok. Yani dünyada ilk değil.

Yollar dar ve ana arterler berbat. Trafik gereksiz dur kalklar ile saatler alır. En büyük hizmet o zamanki E5 e üstgeçit yapmak. Kavşak yok köpri yok altgeçit yok.

Neysr uzatmayayım;

Erdoğan seçildi. O günkü shp ve chp erdoğanla dalga geçiyor yapamaz muhtar bile olamaz diye.

İlk iş halici temizlemek oldu. Koku bitti haliçte balıklar yüzdü insanlar yüzdü.

Susuzluk bitti. Kanallar ile istanbul barajlarına sular taşındı.

Yollar köprüler kavşaklar yapıldı. Hatta topkapı tünelleri dünyada örnek gösterildi.

Doğalgaz geldi insanlar temiz hava gördü.

Otobüsler yenilendi seferler arttı. Metrolar yapıldı.

Parklar bahçeler yapıldı.

İnsanlar hizmet gördü ve erdoğanı başbakan seçti.

Chp ise hep konuştu hep konuştu. Şimdiki belediyelerde yine aynı sorunlar ve yine aynı bahaneler.

Akp ilk 15 yılını köklü değişimler ile geçirdi. Gelirgelmez yemedi.

Evet şuan akp zıvanadan çıktı ama chpde iyiye giden birşey de olmadı ama.

Chp hala bıraktığımız yerde. Sol görünümli partilerin halktaki karşılığı hala 90 lar.

Özetle akp kapitalist taraftarı ama chp de solcu değil. Hatta chp ve diğer sol partiler solcuyum diyerek ikiyüzlülük yapıyor.

Formül basit:

1. Bir hizmet uydur: İstihdam ofisi, kent lokantası, kadın dayanışma merkezi, gençlik ofisi...

2. Her birine 10-15 kişi al: Müdür, sekreter, uzman, sosyal medya sorumlusu.

3. Tabelayı asmak için bina kirala: Genellikle "tanıdık" birinin patiden birinin atıl binası, dükkanı.

4. Sonuç: Hem o 15 kişilik kadro sana bağımlı bir kitle oluyor, hem bina sahibine her ay düzenli kira gidiyor.

Bu işin CHP'ye özel olmadığını söylüyorum AKP de aynı şeyi "kültür merkezi, aile merkezi" adı altında yaptı.

Bölgesel İstihdam Ofisleri bunun en net örneği. Çünkü İŞKUR'un yaptığı işi belediye niye yapsın? Cevap: İŞKUR AK Parti'nin kontrolünde, BİO CHP'nin kontrolünde. İki taraf da kendi kitlesini yaratıyor.

• 15 kişi x 30 ofis = 450 kişi direkt kadro
• Her ofis kira + elektrik + tabela + araç + yemek = ayda yüzbinlerce lira
• O 450 kişinin akrabası, komşusu = seçimde garanti oy havuzu

Halka faydası? İş arayan zaten İŞKUR'a da http://Kariyer.net'e de bakıyor. Belediye ofisi ekstra bir iş yaratmıyor, sadece aracılık yapıyor gibi gösterip kadro yaratıyor.

Ve en acısı: O binalara verilen kira, o 15 kişiye verilen maaş, İstanbul'da bir mahallenin otopark sorununu çözecek, bir binanın dönüşümüne destek olacak para.

"kendi yemlediği kitle" oluşunca, o kitle de belediye kötü yönetilse bile savunuyor. Çünkü ekmek kapısı orası.

@Samuray said:

@Yapma-Kafa said:

İşbankası ve şişecam fabrikasına parti referansı olmasa kim girebilir?

Bknz; fetö refaransı olmadan devlet kadrosunda yer alamıyorsun gibi. anladım aynı örnekler.

Onu diyorum işte. Ne farkları var. Torpili ve kimlik siyasetini burjuvazi politikaları chp yapınca iyi oluyor ama akp yapımca kötü mü?

İkisi de aynı.

@Yapma-Kafa said:

İşbankası ve şişecam fabrikasına parti referansı olmasa kim girebilir?

Bknz; fetö refaransı olmadan devlet kadrosunda yer alamıyorsun gibi. anladım aynı örnekler.

Apo konusunda chp lilerin açıklamalarını da araştırın derim.

Şu mevcut siyaset kamera arkasında birbirinin çamaşırını yıkıyor diyorum. Sizi uyandırmak için yazıyorum. Yoksa akp den trol maaşı aldığım yok.

Ha trol deyince aklıma birşey daha geldi
İşbankası ve şişecam fabrikasına parti referansı olmasa kim girebilir?

@Yapma-Kafa said:

Hadi bu chp yi savunun hadi buyurun...akp den daha iyi bir yanı varsa yazın da görelim.

Ne çabuk unuttunuz ya!!

Bir kıyas içinde değilim, yazdıklarına karsılık olarak diğer partilerinde bir ton yanlışını dökerim. ben bunu sölemıyorum ki

Diğer yandan nagehan alçı denen kişiyi protokolde gazeteci diye gezdirmesine ne demeli?

İzmir belediyesine de gelelim değil mi?

Çöp eyleminde aynı aileden tuncelili diyarbakırlı onlarca kişi belediyede yokmuydu. İzmire geleli 3 sene olmamış ama sülalesi belediyede işçi olmuş.

İzmirli vatandaş da beklesin üç kuruşa vergi ödeyecem kira ödeyecem diye.

Gelelim aydın belediyesine.

Olayın koptuğu yer burası zaten. Herif pavyon işletmecisi ama chp den belediye başkanı. Bütün pavyon çalışanlarını belediyeden kadrolu işçi göstermemiş ? Halkın vergilerini nasıl da yerinde harcamış ha!!! Sahi ne oldu o adam?

Aynı olay izmirdeki eskort kızların belediye personeli
Gösterilmesi üzerine patlak vermemişmiydi?

Hadi bu chp yi savunun hadi buyurun...akp den daha iyi bir yanı varsa yazın da görelim.

Ne çabuk unuttunuz ya!!!

Maraş depremi sonrası ekstra mtv oylamasına chp vekilleri katılmadılar. Neden?

Eğer katılıp da red verseler millete çifte mtv ödetemezdi akp. Ama ekran başında erdoğana sallayanlaron hiçbiri zahmet edip de meclise gitmedi.

Neden yolsuzlukların parasını getir de milletin zararını karşıla diyemedi?

Sorulacak yüzlerce soru var.

İşte bütün bunlar chp nin yapısal olarak akp den çok da farklı olmadığını gösteriyor.

@Samuray said:

Eleştiri başka, suçlama başka, siyasi kanaat başka. Bunları birbirine karıştırmamak lazım.

İbb olayında herşey belgeli. İsrafı önleyeceğiz dediler kiralık araç sayısı 2 katını aştı. Sayıştay raporlarında var.

Ekremin arabasının kapısını açan adamın arabasının kapısını açan adam videosunu da mı hiç izlemedin? Ne gerek var bu şatafata? Kime peşkeş çekildi o kadrolar sorusu akla gelir.

Ekrem başka şehirlere kreş yaptı park okul yaptı. Yetkisini aştı , kaynakları PEŞKEŞ ÇEKTİ . defalarca bu konu chp içinde bile olay oldu.

İBB’nin ulaşım, kentsel dönüşüm, otopark veya bütçe yönetimini eleştirmek meşru bir eleştiri. “Kent lokantası ve kreş yanlış önceliklendirmeydi” demek de siyasi bir değerlendirme.

Ama “yandaşlarını istihdam etti”, “İSPARK’ı kendi kitlesine peşkeş çekti”, “paraları boş yere harcadı” demek doğrudan yolsuzluk/çıkar ilişkisi ithamı. Bunları söyleyeceksen isim, ihale, tutar ve belge göstermen gerekir. Yoksa eleştiri değil, kanıtsız suçlama olur.

Aynı şekilde “Balkan burjuvazisi”, “CHP hiçbir zaman halkın lehine çalışmadı”, “AKP ile CHP kamera arkasında anlaşıyor” da ciddi iddialar. Bunların da sloganla değil, somut kanıtla ortaya konması gerekir.

CHP’nin kötü belediyeciliğini göstermek için bunlara ihtiyacın yok zaten. Somut başarısızlık varsa onu göster, yeter.

Ama CHP’nin hatalarını sıralayıp üzerine kanıtsız ithamlar ekleyerek “AKP’den daha beter” sonucuna varmak analiz değil. Eleştiri başka, suçlama başka, siyasi kanaat başka. Bunları birbirine karıştırmamak lazım.

ayrıca istihdam ofisleri içinde üşünçen yanlış, bizzat içinde olduğum için sölüyorum, detaylı şekilde araştırma yaparsan yılda ne kadar işe yaradıklarını belgeli şekilde görüceksin ayrım olmadan.
ayrıca chp li felan değilim, sadece akp den daha beter cümlesi yanlış oldugu ıcın cevaplıyorum. chp nin akpy e göre artıları var gözle görülür şekilde.

Tekirdağ istanbul yolu üzerinde onlarca trafik lambası var. Otoyolun üzerinde dakikalarca bekleten km lerce kuyruk oluşturan trafik lambaları. Hiç mi kavşak üst geçit alt geçit yapmazsınız? Aynı durum küçukkuyu balıkesir yolunda da geçerli.

İstanbulun ilçeleri beşiktaş şişli kadıköy anadan doğma chp nin elinde. Bir karış yeşil alan bir metre otopark bırakmamışlar. Çarpık ve kaçak üstüste yapılaşma sonradan kılıfına uydurulup ruhsat aldılar. sırf oralarda nüfüsu artırıp rantı yükseltmek için yapıldı.

Bunların hiçbiri halk için yapılmadı. Kendi burjuvasını korumak beslemek için yapıldı.

En son örneği ibb ekrem yönetimi. İstanbulun o kadar kemik sorunları varken kent lokantası , kreş , bölgesel istihdam ofisleri ve türkiye geneli miting reklam çalışmaları gibi hiç bir soruna çözüm olmayan yerlere paralar harcandı. Piyasa üstünde eleman çalıştırarak paraları boş yerlere harcadı.

Herçek sorunlar kentsel dönüşüm, otopark, akıcı ulaşım ve planlı şehirleşmeydi. Ama bunlara hiç dokunulmadı bile.

Tam tersine göreve gelir gelmez isparkı fahiş fiyatlarla söz verdiği kitleye peşkei çekti. 1 saat ücret 200 tl hastane yanında.

Suya üç katı zam yaptı.
İett zarar ediyor diyerek zam yaptı.

Bölgesel istihdam ofisleri kurup piyasada yandaşını istihdam etti. Liyakate göre değil kimlik üzerinden istihdan sağladılar.

Akpyi aratır hale getirdi. Belediye araçlarına kendi adını yazdırdı, caddelere binalara milyonluk pankartlar afişler in kaynakları tüketti.

Sonra dedi ki akp bize kaynak vermiyor.

Halk zaten akp nin pisliklerinden bıktığı için chp ye oy vermişti. Onlar daha beterini yaptılar.

Statükoculuk balkan burjuvajisi konusuna gelince 3 nesil chp den emekli milletvekilleri var.

Chp de kendi sermayesinin tarafında ve onların lehine her zaman kanunları delerek arkasından dolanarak iş yapmıştır

En büyük örneği korona döneminde bile halktan aşı olmayanları idam edelim diyeceklerdi neredeyse.

Yani AKCHP...birbirlerinden farkı yok ama chp daha da beteridir.

25 yıllık siyasette chp ye iyi bakın. Hiçbir zaman halkın lehine çalışmadı. Akp nin damarına basacak hiçbir konuyu gündemde tutmadı hatta sümenaltı etti.

AKP yerine CHP’nin gelmesiyle her şeyin bir anda düzeleceğini söylemek de gerçekçi değil. Türkiye’de sorun sadece hangi partinin iktidarda olduğundan ibaret değil; kurumların işleyişi, hukuk, ekonomi, liyakat ve denetim gibi çok daha temel meseleler var. Dolayısıyla parti değişikliğini tek başına rejim değişikliği gibi görmek doğru olmaz.

“CHP daha beter yapabilir” kısmı ise sonuçta bir ihtimal. Ama bunu söyleyebilmek için somut olarak neyi, nasıl daha kötü yapacağını ortaya koymak gerekir. Aynı şekilde CHP’nin her şeyi düzelteceğini söylemek de temelsiz olur.

AKP’yi de CHP’yi de sevmemek gayet mümkün. Fakat “hepsi kamera arkasında birbirinin çamaşırını yıkıyor” dediğimiz noktada da biraz somut konuşmak gerekiyor. Siyasette çıkar ilişkileri, güç mücadeleleri ve birbirleriyle örtüşen noktalar olabilir ama buradan bütün siyasi aktörlerin aslında aynı olduğu sonucu otomatik olarak çıkmaz.

Kısacası bence mesele “AKP mi CHP mi?” tartışmasına sıkışmamalı. Asıl soru, hangi siyasi anlayışın daha fazla hukuk, özgürlük, liyakat, denetim ve ekonomik istikrar sağlayabileceği. Bence tartışılması gereken yer tam olarak burası.