İçeriğe atla
  • Anasayfa
  • Güncel
  • Popüler
  • Dünya
  • Kategoriler
    • All Categories
    • Individual Categories
  • Gruplar
  • Kullanıcılar
Daralt
Marka Logo

efelsefe

  • Kurallar
    • Light
    • Cloudy
    • Dim
    • Dark
  1. Ana Sayfa
  2. Tartışma
  3. Sizin Köşeniz
  4. Dil Değirmeni

Dil Değirmeni

Konu Zamanlandı Sabitlendi Kilitli Taşındı Sizin Köşeniz
sonsuz
18 İleti 1 Yayımlayıcılar 557 Bakış 1 Watching
  • En eskiden en yeniye
  • En yeniden en eskiye
  • En çok oylanan
Cevap
  • Yeni başlık oluşturarak cevapla
Cevaplamak için giriş yapın
Bu başlık silindi. Sadece başlık düzenleme yetkisi olan kullanıcılar görebilir.
  • ictenlikI Çevrimdışı
    ictenlikI Çevrimdışı
    ictenlik
    tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
    #4

    İlk hareketi kaldırdığınız bir varoluşta onun nasıl olupta oluştuğunu arayamazsınız yani buna bir kez bakın. İlk hareket ortaya koyarsanız da devimin nasıl olup başladığını arayamazsınız. Yani özündeki çatışkı..

    İlk hareketi kaldırdığınız bir varoluşta onun nasıl olupta oluştuğunu arayamazsınız

    Sonsuz oluşuk olacağını görürsün yani. Çok basittir. Karmaşık değildir. Aranmaya bulunmaya sınanmaya felan muhtaç değildir.

    Bunu kolaydan kavramak için şunu yapın. Sayı doğrusunu bir kürede kuzey ve güney kutbuna yerleştirin ve sonra bölün

    İkincisi bir sınama istiyorsanız şunu yapın. Herhangi kavramsal aşılanama ve eğitime öğrenime maruz kalmamış çocuklara ontoloji üzerine sorular sorup yanıtları derleyin ve bakın..

    1 Cevap Son cevap
    0
    • ictenlikI Çevrimdışı
      ictenlikI Çevrimdışı
      ictenlik
      tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
      #5

      antiyokoluş ya da antiolmayış

      Yok değildi, varolmadı
      Olmayış/olmayan değildi ve oluşmadı

      Yoktan varolmadı
      Olmayandan oluşmadı

      Olandan oluşan/oluşmalar sonsuz. İlk devim yok o halde?
      Oluşmamış olandan oluşmuş olan doğmadı/olmadı

      Olmayış oluş olmadı
      Olmayış oluşa dönüşmedi
      Olmayış dönüşmedi
      Oluş sonsuz ve öncesiz

      Olmayış yoktu.
      Olmayış oluş başlatmadı.
      Olmayış, oluş oluşa, başlamadı

      Olmayıştan oluş olmaz/gelmez
      Oluştan oluş olur

      Oluşmamışlık ya da oluşmamış olan önce ilksel ya da tekil değil
      Oluşmamış olan oluşmuş olanı öncelemiyor, önceleyemez

      Oluşmamış tekillikten doğmadın
      Oluşmamış tekililik seni başaltmadı
      Oluşmamış olup sonra oluşmuş olan tekil kökenin değil, köken yok
      Oluşmamış olup sonra oluşmuşsa dönüşmüş tekil senin kökenin değil, köken yok

      İlksel yok
      Varlığı herhangi şey önceleyemez

      Belirsiz tekilin çoğalmasıyla oluşmadık (Belirsiz tekil varsayımdır/saçma)
      Henüz oluşmamış/oluşamamış ve sonradan oluşmaya dönüşmüş/başlamış tekil/nicelik seni türetmedi

      Başlangıçta oluşamamışken sonradan -zamanla- oluşmuş/dönüşmüş tekililikten gelmiyorsun, kökenin yok. Bir kere zaman bu değil.

      Oluşmasızsa zaten oluşamazdın. Oluşmalıysa zaten sonsuz oluşmalı.

      Oluşmalı olan ama oluşmamış ve oluşmayı bekleyen şey !? ne demek !!
      Varsayım değilse ne sayım?

      Oluşmalı olan ama oluşmamış ve oluşmayı bekleyen şey demek?

      Oluşmalı olan ama oluşmamış ve oluşmayı bekleyen şey -sonradan- -kendine- dönüştü demek. Yine zamanı böldün ve ilk harekt

      Oluşmalı olan ama oluşmamış ve oluşmayı bekleyen şey

      Geçmişte bekliyordu... Niye?

      Hareket bekliyor muydu? Durgun muydu?

      Devim geçmişte bekliyor muydu?

      Oluşma geçmişte bekliyor muydu?

      Sebebin yok. Neden yok. Köken yok.

      Belirli belirlinin belirli oluşu var (vardı aynı) (varolacak aynı)

      1 Cevap Son cevap
      0
      • ictenlikI Çevrimdışı
        ictenlikI Çevrimdışı
        ictenlik
        tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
        #6

        Niye başa tekil/bilinmez ya da benzeri koydun? Kim söyledi! Kim istedi senden bunu?

        Niye baş koydun? Kim söyledi! Kim istedi senden bunu?

        Niye ne diye başlangıç koydun? Kim söyledi! Kim istedi senden bunu?

        Başlangıcı olmayana niye başlangıç koydun?

        Başı olmayana niye baş koydun?
        Sonu olmayana son koydun mu? Koyar mısın?
        Peki sonsuzu kabul ediyorsun da niye başsızı ilksizi kabul etmedin?

        Kökeni olmayana niye köken aradın? Kim istedi senden bunu?

        Sebebi olmayana niye sebep ararsın? Kim istedi senden bunu?

        Öncesi olmayana niye nasıl önce buldun?

        Baştan başı sondan sonu yok

        1 Cevap Son cevap
        0
        • ictenlikI Çevrimdışı
          ictenlikI Çevrimdışı
          ictenlik
          tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
          #7

          Gelmeyene nasıl geliş buldun?
          (Ortaya ya da meydana gelmedik çünkü kenarda/kıyıda değildik)

          Şuradan buraya gelmedik çünkü şurada değildik.
          O diye biri bizi taşımadı çünkü biz hep beniz

          Hiç bir yere gitmedik. Hiç bir yerden gelmedik. Buradan taşınamayız. Buradan taşınmadık ve taşınmamıştık kimse bizi taşımadı.
          Bura gözlemcinin evidir/mülküdür ve nereye taşınırsa bura oraya gider. Biz hep buradaydık .Bura olmayan eyrde olamayız.

          Gelme ilk hareket mi?

          İlk hareketi açıkla?

          Bura içinde taşınıyoruz. Buradan hareket edemeyiz.
          Daha önce de buradaydık.

          1 Cevap Son cevap
          0
          • ictenlikI Çevrimdışı
            ictenlikI Çevrimdışı
            ictenlik
            tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
            #8

            Baştan başı sondan sonu yok

            Baştan başı yok, sondan da sonu yok. Böyle. Zaten öyle olmasa eternity olamaz .Ezeli ve ebedi olamaz. Baştan başı osla da sondan sonu olmasa ezeli olmayan ama ebedi olan demek olurdu. Başlıyor başladı ama bitmiyor demek olurdu ve bunu açıkla? düşün

            Öncede başı yok sonrada sonu yok
            Geçmişte başı yok gelecekte sonu yok

            Öcnede başlangıcı yok sonra da sonlangıcı yok
            Öncede başı yok sonra da sonu yok
            Öncede ilk yok sonrada son yok

            Geçmişte ilk yok gelecekte son yok

            Geçmişte tekil değildi gelecekte çoğul değildi
            Öncede tekil değildi sonrada çoğul değildi

            Değirmen çalıştı,dil çalıştı, dil çalışıyor. anlatabiliyor. Karmaşık değil. Anlamanın çalışması lazım. Paylaşmanın çalışması lazım. Düşünmenin çalışması lazım.

            Baştan başlayan ama sondan bitmeyen şeyden bahseden herkesi dinliyorum.

            Baştaki tekil, baştaki tekil.. yok, olamaz.

            Baştan başladı sondan bitmeyecek .Hadi bulun. Kim soktu bunu kafanıza onu bulun.

            ictenlikI 1 Cevap Son cevap
            1
            • ictenlikI ictenlik

              Baştan başı sondan sonu yok

              Baştan başı yok, sondan da sonu yok. Böyle. Zaten öyle olmasa eternity olamaz .Ezeli ve ebedi olamaz. Baştan başı osla da sondan sonu olmasa ezeli olmayan ama ebedi olan demek olurdu. Başlıyor başladı ama bitmiyor demek olurdu ve bunu açıkla? düşün

              Öncede başı yok sonrada sonu yok
              Geçmişte başı yok gelecekte sonu yok

              Öcnede başlangıcı yok sonra da sonlangıcı yok
              Öncede başı yok sonra da sonu yok
              Öncede ilk yok sonrada son yok

              Geçmişte ilk yok gelecekte son yok

              Geçmişte tekil değildi gelecekte çoğul değildi
              Öncede tekil değildi sonrada çoğul değildi

              Değirmen çalıştı,dil çalıştı, dil çalışıyor. anlatabiliyor. Karmaşık değil. Anlamanın çalışması lazım. Paylaşmanın çalışması lazım. Düşünmenin çalışması lazım.

              Baştan başlayan ama sondan bitmeyen şeyden bahseden herkesi dinliyorum.

              Baştaki tekil, baştaki tekil.. yok, olamaz.

              Baştan başladı sondan bitmeyecek .Hadi bulun. Kim soktu bunu kafanıza onu bulun.

              ictenlikI Çevrimdışı
              ictenlikI Çevrimdışı
              ictenlik
              tarihinde yazdı Son düzenleyen:
              #9

              @ictenlik, içinde söyledi: Dil Değirmeni

              Niye başa tekil/bilinmez ya da benzeri koydun? Kim söyledi! Kim istedi senden bunu?

              @ictenlik, içinde söyledi: Dil Değirmeni
              Kim soktu bunu kafanıza onu bulun.

              Bir zamanlar bizim kafamıza da sokmuşlardı (biz çıkarana kadar) ama onu kafama kendim koymadığımı farkedecektim. Diğerleri yerleştirmiş ya da nakletmişti. Bu yüzden kendi kişisel incelememi sürdürür ve bunu kafamdan çıkarırken hiç kişisel almadım.

              Kafana diğerlerinin yerleştirdiklerini boşalttığında zaten yeni bir şey almana/koymana gerek kalmadan uygun olan kalacak. bu yeterince boşluk açar.

              1 Cevap Son cevap
              0
              • ictenlikI Çevrimdışı
                ictenlikI Çevrimdışı
                ictenlik
                tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                #10

                Doğmayan varlaşık doğmadı
                Doğmadığı için ölmeyecek
                Varlık; ne doğdu, ne de başladı ve doğamadığı için batamaz
                Varlık öncede/geçmişte; yapısız, varlıksız, kendinden yoksun, gelişime muhtaç olarak var değildi

                Varlık; doğarak meydana gelmedi, gelişerek büyümedi, azdan çoğalmadı ,hiçten hepleşmedi, tekilden çoğullaşmadı, yoktan varlaşmadı, oluşsuzdan oluşlaşmadı, olmayanda olmadı, ..

                1 Cevap Son cevap
                0
                • ictenlikI Çevrimdışı
                  ictenlikI Çevrimdışı
                  ictenlik
                  tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                  #11

                  Madde kavramı.. Serbest Yazımlar (Bunun üzerine yazmak istemesem de, beni bulanık bir alana çekse de)

                  Cisim, eşya

                  Madde kavramı formu belirler. Gözün gördüğünü belirler. Gözlemciye göre .. Bakış alanı..

                  Madde nedir?
                  Madde nedirden ziyade ne nedir?
                  Ne neyse madde odur ve neyin ne olduğu yina ne olarak yanıtlanıyorsa, daha açılamıyorsa maddenin ne olduğu/olacağı da yine en son madde olarak yanıtlanabilirdi. Madde maddedir. Madde olarak tanımlanandır. Madde olmayan madde değildir. Madde olmayanların ne olduğunun değili ve madde olmayanın değili maddedir.

                  Maddi form, maddi olmayan form ya da anti madde, madde olmayan nedir? ya da maddenin antileri kaşıtları nelerdir?_

                  maddi manevi (dildeki temel belirleme)
                  madden manen

                  Özne, mana, ruh, tin, enerji, manevi, vs

                  1 Cevap Son cevap
                  0
                  • ictenlikI Çevrimdışı
                    ictenlikI Çevrimdışı
                    ictenlik
                    tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                    #12

                    Monoteizm Üzerine ya da Monoteiste Notlar/Deyişler

                    Tanrı ya varolan herşeydir ya da bütünümüzdür. Sizden ayrı bir güç varlığı/merkezi düşünmeye son verin, bu gücünüzü böler, varlığınızı g-ayırır ve dolaylar ki kendinizi ikinci sınıf değiller (asla göre amiyane, efendiye göre köle) olarak sınıflamanızı ve görmenizi sağlardı.

                    Size tanrının iyi bir kavram ve varlık olarak açıkladığını ve anlatıldığını anlıyoruz. Derin bir incelemede bunun öyle olmayacağını bulurduk. İkincisi sonsuz varoluşta bir ortaya koyma ya da yaratıcı gerekmiyor. Sonsuz (ezeli) olarak var bulunan şeydir ve bir ilk yaratıcı mümkün değildir. Yaratıcı tüm her şeydir.

                    Monoteist bir tanrı yaklaşık olarak sahip/efendi figürü dışında bir şey ifade etmeyecektir. Monoteizm zihniniz için iyi taraf değil, sizi böler.

                    Monoteizm kafanıza sizden/varlıktan bölünmüş ikincil ve dışsal bir güç odağı merkezi düşüncesi sokma fikridir. Kölelik tuzağıyla aynı merkeze benzer.

                    Varoluş kendinizindir (dolaylı değil) ve kendi gücünüzle ilerlemeniz gerekecek bir noktaya gelecektiniz.

                    Kandırıldınız ve ne kadar erken farkederseniz o kadar iyi.

                    Maneviyat ya da görece ahlak için tanrı gerekli değil ya da bir koşul değil. Uzakdoğu felsefeleri ve budizm tanrıdan yoksun olarak iyi ahlak öğretileri ve maneviyatla doludur.

                    Spinoza'nın tanrısına yakın hisseden Einstein evrende neler olup bittiğini ve akıllı tasarımın izlerini arıyordu ancak aradığı monoteistik bir tanrı figürü değildi.

                    Monoteist bir tanrı figürü ile inanç ya da benzeri bağını kesme-k ille de materyalizm ,Darwinizm, evrim, big bang demek değildir. Bu anlamda dindar olmayarakta manevi ya da ruhsal/tinsel (maddeci olmayan) olunabilir.

                    Tanrı olmaksızın -daha ileri- manevi olunabilir. Gerçek ruhsallığın daha ilerisi tanrı olmaksızın ilerlenecek.

                    1 Cevap Son cevap
                    1
                    • ictenlikI Çevrimdışı
                      ictenlikI Çevrimdışı
                      ictenlik
                      tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                      #13

                      VAR YOK

                      Siyah beyaz
                      Uzun kısa
                      geri ileri
                      karmaşık basit
                      Hiç her/hep
                      Var yok

                      VARLIK YOKLUK

                      Bolluk/bereket kıtlık/yoksunluk
                      Varsıllık/zenginlik yoksulluk

                      Kavramların doğasını tanıma

                      Bir kere kavram zihinde belirlendi. Kavrayıcı/kavrayan/gözlemci var. Kavramı gözlemci belirledi ya da işaret etti. İşaretleme/imlem varlıkta(n) yapıldı. İşaretleme subjektif (işaretleyenin doğası gereği)

                      Var yok kavramının kullanımları

                      Amet Kalemin var mı?
                      Var.
                      Evet.
                      Hayır.
                      Yok.
                      Evet kalemim var
                      Hayır kalemim yok

                      Ahmet evli misin?

                      Evet evliyim.
                      Yok, evli değilim. Ben bekarım

                      Ahmet evlilik var mı?
                      Ne yani sevgilin yok mu?

                      1 Cevap Son cevap
                      0
                      • ictenlikI Çevrimdışı
                        ictenlikI Çevrimdışı
                        ictenlik
                        tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                        #14

                        ETİK

                        Etik veya ahlak felsefesi, doğru davranışlarda bulunmak, iyi bir insan olmak ve insani değerler hakkında düşünme pratiğidir. Etik sözcüğü Yunanca "kişilik, karakter" anlamına gelen "ethos" sözcüğünden türemiştir.

                        Etik daha çok felsefenin bir alanı olarak, doğru bir biçimde yaşamaya dair yapılan araştırmaları ve bu alanda geliştirilmiş fikirleri kapsar

                        Vikipedi

                        Şimdi kavram karmaşık. Nasıl tanımlanmalı. Evrensel bir tanımı var mı?

                        İyi insan olmak herkese göre değişir, subjektif
                        Doğru davranış herkese göre değişir, subjektif
                        Doğru biçimde yaşam da öyle, subjektif

                        Sonuçta şuraya varıyorum. Kusursuz bir etik arasaydık ?
                        Tüm insanların birbirine en uygun davranışını arasaydık?

                        Kendine yapılmasını istemediğini başkasına yapma. Birine tanınan hakların herkese tanınması.

                        Peki ama bomba sahipleri, para sahipleri, yöneticiler, güç merkezleri var. Tüm bunlar dengeli ve adil değil. Yasalar ve hukuk var ama dünya adil değil ki! Yasalar nasıl adaletli olabilir?

                        Yani gerçek bir etik tartışsaydık ve etiğe göre bir toplum idealize etseydik, tam bir fırsat eşitliği, denklik bulmalıydım. Güç dengesizliği ve adaletsizlik olmamalıydı. Doğadaki gibi herkes kendi yemeğini toplamalı ve kendi işini görmeliydi, alt sınıflar olmamalıydı. Etik tartışması düşünmeden/başlamadan çökmüştür. İnsan subjektif görece etikler tartışacak ve hepsi mevcut koşulları statükoyu olumlama, koruma idealize etme temelli olacaktır.

                        Etik üzerine bir tartışma yapılamaz.

                        1 Cevap Son cevap
                        0
                        • ictenlikI Çevrimdışı
                          ictenlikI Çevrimdışı
                          ictenlik
                          tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                          #15

                          POLİTİKA

                          Siyaset veya politika, gruplar arasında kararların alındığı veya bireyler arasındaki güç ilişkilerinin, kaynakların dağıtımı veya statü gibi diğer etkileşim biçimlerinin ilişkilendirildiği bir dizi faaliyeti ifade eder. Siyaset ve hükümeti inceleyen sosyal bilim dalı ise siyaset bilimi olarak adlandırılır.

                          Vikipedi

                          Halkın, diğerlerinin, insanların (alt sınıfların, avamın) nasıl yönetileceğini tartışmaktır. Daha bunu dediğimiz an da yöneten ve yönetilenler, kurallar koyanlar vb bölümlemesini ve sınıfları oluşturduk ve yönetenler (para güç sahipleri ve merkezleri) adına bunu onayan orta sınıf düşünürü olarak düşünmeye başladık.

                          O halde politika tartışmak ,yönetim tartışmak ve diğerleri üzerinde yönetimin nasıl örgütleneceğine karar vermek ya da yönetim örgütlemektir ve bu etik değildir, kapatılmıştır.

                          Görülen o ki; tüm bu tartışmalar günümüze üretici/işçi köle alt sınıfların olduğu çağlardan (çağlara dair bir felsefik tabandan) kalmıştır, kapatılmalıdır.

                          Demokrasi ve diğer şeyler hayal ürünüdür. İnsan güce dayalı oligarşiyi hiç bir zaman aşamadı.

                          1 Cevap Son cevap
                          0
                          • ictenlikI Çevrimdışı
                            ictenlikI Çevrimdışı
                            ictenlik
                            tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                            #16

                            SANAT VE ESTETİK

                            Üretim, aristokrat sınıfların tüketim ve zevkine göre/dönük olacağı (hatta paradan bağsız üretim değilse emek değerin karşılayıcısı ve dolayısıyla talepçisi de onlar olacağı, haliyle onlar sürecin düzenleyecisi olacağı için) ve tüm halk sınıflarını kapsayıcı olamayacağı için bu tartışmada başlanmadan sonlanmıştır.

                            Dolayısıyla kapsayıcı/birleştirici gerçek sanat sadece ve sadece ancak sokakta, doğa da, özgün özgür işlerde, folklorde, halk kültüründe, gönüllü bağışçılığa dayalı vb üretimlerde, işlerde yeşerebilecekti ve bulunabilir demektir.

                            1 Cevap Son cevap
                            0
                            • ictenlikI Çevrimdışı
                              ictenlikI Çevrimdışı
                              ictenlik
                              tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                              #17

                              ONTOLOJİ

                              Alt sınıfların ontolojisi tanrıdır ve bu değişmeyecek. Farkındayız. Üst sınıfların ontolojisi (para ,zevk, mal, konfor ve yönetimdir ya da ) materyalizmdir.

                              (Yerine materyalizm konmadan tanrı kaldırılamıyor ya da bu tartışmaya sınırlı/alaycı/dışlayıcı/ötekicil geçit veriliyor haliyle geçit verilmiyor)

                              İnsan dürüst ontoloji tartışması veremeyecek gibi göründü.

                              O halde ontoloji tartışmakta boş diyor vaiz.*

                              (Konunun daha geniş versiyonu ya da denilenin -ortaya konanın geniş açılımı için)
                              https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=43353

                              (Vaiz ifadesi buna göndermedir)
                              https://kutsalkitap.info.tr/?q=Vai.1

                              1 Cevap Son cevap
                              0
                              • ictenlikI Çevrimdışı
                                ictenlikI Çevrimdışı
                                ictenlik
                                tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                                #18

                                Eğer yeterince insan ona dokunduğunda harekete geçecek bir kıyamet/panik butonu olsaydı ona çoktan basardım ya da basanların tarafında oluşu yeğlerdim.

                                Modern insan, uygarlık ve modernite tedavi edilemeyecek kadar hastalıklı ve yozlaşık ve buna bilgi kuramlarının ağır kirlenmesi/yozlaşması dahil. Mutlak köle etikleri; felsefe, filozofi ve bilgi kılığında mutlaka göğe taşındı ve kaldırıldı.

                                İktidar, belli türden çoğunluklar, seçkinciler/elitistler, konformistler vb. Bunlarla işbirliği yapan her türden ideolojiden korkmalısın.

                                1 Cevap Son cevap
                                0

                                Cevap
                                • Yeni başlık oluşturarak cevapla
                                Cevaplamak için giriş yapın
                                • En eskiden en yeniye
                                • En yeniden en eskiye
                                • En çok oylanan


                                © 2021- efelsefe.com
                                İzinler Kurallar
                                • Giriş

                                • Hesabınız yok mu? Kayıt Ol

                                • Aramak için giriş yapın veya kaydolun
                                • İlk ileti
                                  Son ileti
                                0
                                • Anasayfa
                                • Güncel
                                • Popüler
                                • Dünya
                                • Kategoriler
                                  • All Categories
                                  • Individual Categories
                                • Gruplar
                                • Kullanıcılar