Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

[ictenlik]

@Efruhte
Kafa karıştırmak istemem ama bilinmiyor olacağı için açıyorum. Açık, dürüst olalım. Benim gibiler tanrı öykülerinizin dünyanın dış uzaydan gerçek ziyaretleri (gittiklerinde tanrıya dönüştürüldüler) ve (yıkımları dahil) insanın gerçek kolonizasyonu (açık köleleştirilmesi, kırma melezlenmesi ve bilimum daha fazlası vb) sonucu geliştiğini düşünüyoruz.

Diğerleri bunlara fantastik (ya da diğer) diyeceği ve bunu halka açık alanda açıkça dersen oluşacak duruma ve olası can sıkan sinir bozan belirsiz tepkiye maruz kalma gerçekten de can sıkacağı için açmıyoruz ya da pek bahsetmeyiz. (Yani kişileri engelle, sus, kaç tartışmadan kaçın, görmezden gel vs uzar) Bunu da tanıtma için açmadım yani kişisel düşüncemi sanırım bilmiyordunuz. Forumun genelinin yarı fikri var ve ben sizin inancınızı biliyorum. Bu denge için sunuldu.

Ruha felan inanıyoruz. Araf'a benzer öte diyara, tanrı olmayan bir tanrıya ya da iyiliğe-adalete vs

Özetle şu. Benim gibilere göre gökte bir tanrı değil ama gerçek fizik gerçek başbelanız var, size göre yarı tanrı gücünde ve bir gün yeniden karşılaşabilirsiniz. (İyi ya da kötü değil insan kedi köpek ve ineğe karşı ne kadar iyiyse size karşı bu kadar iyi yani ilgisiz) Yani yukarıdaki şeyler alay olarak yazılmadı. Bunu açıklıyorum Yani, şu an az sonra dünyada bir kent yıkılsaydı benim için durum değişmezdi.

[Efruhte]

@ictenlik sizin ya da diğer tapmayanlarin Allah'a bir zarar ya da faydası olamaz ki. Aslında insan Allah'a taparak kendine dünyada da iyilik yapıyor.
İnsanlara karşı o kadar iyi niyetli bakardım ki, kötülük yapana bile iyi niyetli düşünürdüm. Ama öyle değilmiş. Merhametsiz, kötülük dusunene merhamet etmek nefse zulümden başka birşey değilmiş. Kötülüğü sevinerek yapan cezasini çekmeli..vs atık böyle düşünüyorum.
Mülkün her şeyin sahibi, herşeyi yaradan bir yaradici Allah, mülkunde istediği gibi tasavvur etme hakkına sahip tek ilah. Varlığımız ya da yoklugumuzla; isyanimiz ya da secdemizle ne zarara sokariz ne de bir fayda sağlarız. Allah'ın varligi , bizlere bağlı değil ki.
Hani denmiş ya "kahrinda hoş ,lutfunda "

O kadar acziyet içindeyiz ki. Kendi bedenimizin sahibi bile değiliz. Yemek yemeğe ,uykuya ...herşeye muhtacız .
Allah'ın var ve bir olduğunun o kadar çok delili varken (bu kadar mükemmel iken her şey ) ve sonuç itibariyle nasıl bir bebeğin anne karnında geçirmiş olduğu evresi gibi dünya hayatimizda aynı o evrenin misali.

[kereste]

@Efruhte , çok yükseklerden uçuyorsun. Sana ilişmeyeyim diyorum ancak ha bire uçmaya yelteniyorsun. Uçabilsen bir şey demeyeceğim.

[Efruhte]

@kereste bir söz vardı derdim de neyse demiyorum

[kereste]

@Efruhte
@ictenlik ´e azıcık kulak kabart. Üşenmeden günlerce sana ciddi ve temeli olan şeyler yazıyor, sen hâlâ aynı noktadasın.

[Efruhte]

@kereste sonuç itibariyle ben de ciddi ve temeli olan şeyler yazıyorum
Ama o da aynı noktada.

[kereste]

@Efruhte

Yeme bizi; durum 20:0 olmuş durumda. Haberin olsun, diyiim.

[Efruhte]

@kereste size göre

[kereste]

@Efruhte
Bu forumda oylama yapalım mı?

[Efruhte]

@kereste yazı anlatım hususunda evet #içtenlik
Ama gerçeklik olarak ben

[kereste]

@Efruhte
Atma Efruhte. İkisinde de sınıfta kaldın.

[ictenlik]

@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

@ictenlik sizin

Oradayım

https://efelsefe.com/topic/1772/varolmayan-ülke-ya-da-şimdilik-yurtları-tanınmayan-yurtsuzlar

[ictenlik]

@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

@ictenlik sizin

Tanrı benim gibiler için öldü. (Artı kalbimizde ve çok derinlerde yaşıyor) . Dirilmeyecek (ve bizim gibilerin istese de artık diriltemeyeceği) biçimde . Bunu kabullenmiş bulunuyoruz ve varolma devam ediyor o halde yasını tutuyoruz.. O halde sizi yasıma ve yasımızı paylaşmaya davet ediyorum.

[ictenlik]

@ictenlik, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

@ictenlik sizin

Oradayım

https://efelsefe.com/topic/1772/varolmayan-ülke-ya-da-şimdilik-yurtları-tanınmayan-yurtsuzlar

@Efruhte ve lütfen en azından orada ve o başlıkta yasıma saygı duyulsun ve orada ismi ve bağlantılı bir kavram vb anılmasın ,açılmasın ve sunulmasın olur mu?

[Efruhte]

@ictenlik

[ictenlik]

@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

@ictenlik sizin ya da diğer tapmayanlarin Allah'a bir zarar ya da faydası olamaz ki. Aslında insan Allah'a taparak kendine dünyada da iyilik yapıyor.
İnsanlara karşı o kadar iyi niyetli bakardım ki, kötülük yapana bile iyi niyetli düşünürdüm. Ama öyle değilmiş. Merhametsiz, kötülük dusunene merhamet etmek nefse zulümden başka birşey değilmiş. Kötülüğü sevinerek yapan cezasini çekmeli..vs atık böyle düşünüyorum.
Mülkün her şeyin sahibi, herşeyi yaradan bir yaradici Allah, mülkunde istediği gibi tasavvur etme hakkına sahip tek ilah. Varlığımız ya da yoklugumuzla; isyanimiz ya da secdemizle ne zarara sokariz ne de bir fayda sağlarız. Allah'ın varligi , bizlere bağlı değil ki.
Hani denmiş ya "kahrinda hoş ,lutfunda "

O kadar acziyet içindeyiz ki. Kendi bedenimizin sahibi bile değiliz. Yemek yemeğe ,uykuya ...herşeye muhtacız .
Allah'ın var ve bir olduğunun o kadar çok delili varken (bu kadar mükemmel iken her şey ) ve sonuç itibariyle nasıl bir bebeğin anne karnında geçirmiş olduğu evresi gibi dünya hayatimizda aynı o evrenin misali.

Ortadoğu ilahları gerçek fizik varlıklardır. Rab ,Yehova vs bunların hepsi aynıdır. Grup varlıklar. Doğumlu ölümlüler. Tanrı değiller. Efsane.

Zaten bizi bütünleyen ve kendi herşey olan bütünlüğümüz dışında tanrı tasavvuru saçma ve bölücü (ayrıştırıcı). Efendi tasavuru olur size kalmış. O bize tanrı/efendi değil. Yani kendi kuluna tanrıdır, efendidir ya da sahipse sahip.

Tapınç bekleyen şeye bizde tanrı denmiyor, dağdaki tek bir sineğin varlığı bile benim gibiler için bu tip varlıklardan önemli üstün ve büyük olurdu

Ben insanım, ben bu dünyalıyım, şimdi buradayım, ortadoğu ilahları (kolonisi) bedelini ödeyecek

Ortadoğu ilahları kendi çöplüğüne dönmeli, bir şeyin sahibi değil, bura benim dünyam, şimdi.. Burada ben varım ve atalarım vardı. İsteyen gelsin almayı denesin, görüşürüz.

Herşeyin sahibi herkestir gerisi saçmalık, kafanızı böyle boş şeylerle doldurmayın, önemseyin, bilgi edinin ve önemli-değerli işe yarar şeylere kafa yorun. (Efsane gereği gerçek tanrıyla karıştırılan) Kolonyalist sahte varlıklara tapınmaya değil

Ben kendi mülkümün sahibiyim, onu kimseye vermedik. Sizin vermeniz sizlerin sorunu. Kendi köleliğiniz (kulluk) ancak sizi bağlar. Özgürlerin yasası özgürlüktür.
Kuluyla efendisi arasında ilişkisi kuluyla efendisini bağlar. Kulluk, kulun-kulların sorunudur .Biz efendi sahiplenmedik, efendice de defalarca söyledik.

Senin ne kadar aciz olduğun önemli değil acizlik sana mahsus kendinden dışarıya genişlemeye bulaştırmaya çalışmamalısın
Başkalarının acziyetine ve tersine karar verme, kendi adına düşün, sadece kendi adına. Onaylanmıyor. Sen acizsen acizsin ben değil. Onaylanmadı.

Ortadoğu ilahları varlar evet ama bir değil çoklar. İnsanlık gibi. Tekil değiller.

[ictenlik]

@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

@ictenlik sizin ya da diğer tapmayanlarin Allah'a bir zarar ya da faydası olamaz ki. Aslında insan Allah'a taparak kendine dünyada da iyilik yapıyor.
İnsanlara karşı o kadar iyi niyetli bakardım ki, kötülük yapana bile iyi niyetli düşünürdüm. Ama öyle değilmiş. Merhametsiz, kötülük dusunene merhamet etmek nefse zulümden başka birşey değilmiş. Kötülüğü sevinerek yapan cezasini çekmeli..vs atık böyle düşünüyorum.
Mülkün her şeyin sahibi, herşeyi yaradan bir yaradici Allah, mülkunde istediği gibi tasavvur etme hakkına sahip tek ilah. Varlığımız ya da yoklugumuzla; isyanimiz ya da secdemizle ne zarara sokariz ne de bir fayda sağlarız. Allah'ın varligi , bizlere bağlı değil ki.
Hani denmiş ya "kahrinda hoş ,lutfunda "

O kadar acziyet içindeyiz ki. Kendi bedenimizin sahibi bile değiliz. Yemek yemeğe ,uykuya ...herşeye muhtacız .
Allah'ın var ve bir olduğunun o kadar çok delili varken (bu kadar mükemmel iken her şey ) ve sonuç itibariyle nasıl bir bebeğin anne karnında geçirmiş olduğu evresi gibi dünya hayatimizda aynı o evrenin misali.

Yağlı urganlar ve diğerleri devrini kapattıysanız bu saçmalıkları artık durdurun ve kesin kimse dinlemek istemiyor. İnanç kendinizin sorunu.

Senin kafandaki senin tanrın benim kafamdaki benim tanrım olmadığına göre herkesin tanrısı değil çünkü benim tanrım değil.

Sizin inancınız kendi kafanızda ve benim kafama girmediğine göre sizin kafandaki tanrı sadece sizin sorununuz ve benim kafamın sahibi değil ve sen onu öyle kılamazsın. Buna hakkın yok. Ben kimseye öyle bir ayrıcalık vermedim. Seni yarattığına inan ama beni yarattığına inanma hakkın yok. Burada bu kafada düşünmek/bilmek benim hakkım kendini kendi kafana sok,,kendi yerine bil, kendin yerine düşün
ve ben kendimin yerine düşünürüm

Sen senin sahibin olduğuna inan ya da varsa var ama benim sahibim yok. Siz bunları ne zaman öğreneceksiniz

Eğer hepimizi yaratarak kendinden bölünen ve bu anlamda bizi bütünleyen bir diğer yönümüz (olarak tanrı) olsaydı bile biz onun zamansal/mekansal görece parçalılığı ve parçaları olsaydık bile bu o ortadoğu efsanesinin ilahları olamazdı.

[ictenlik]

@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

@ictenlik sizin ya da diğer tapmayanlarin Allah'a bir zarar ya da faydası olamaz ki. Aslında insan Allah'a taparak kendine dünyada da iyilik yapıyor.
İnsanlara karşı o kadar iyi niyetli bakardım ki, kötülük yapana bile iyi niyetli düşünürdüm. Ama öyle değilmiş. Merhametsiz, kötülük dusunene merhamet etmek nefse zulümden başka birşey değilmiş. Kötülüğü sevinerek yapan cezasini çekmeli..vs atık böyle düşünüyorum.
Mülkün her şeyin sahibi, herşeyi yaradan bir yaradici Allah, mülkunde istediği gibi tasavvur etme hakkına sahip tek ilah. Varlığımız ya da yoklugumuzla; isyanimiz ya da secdemizle ne zarara sokariz ne de bir fayda sağlarız. Allah'ın varligi , bizlere bağlı değil ki.
Hani denmiş ya "kahrinda hoş ,lutfunda "

O kadar acziyet içindeyiz ki. Kendi bedenimizin sahibi bile değiliz. Yemek yemeğe ,uykuya ...herşeye muhtacız .
Allah'ın var ve bir olduğunun o kadar çok delili varken (bu kadar mükemmel iken her şey ) ve sonuç itibariyle nasıl bir bebeğin anne karnında geçirmiş olduğu evresi gibi dünya hayatimizda aynı o evrenin misali.

Benim gibilere (ben öyle demezdim ama) uygarlığınızın taktığı yakın geçmiş isimlerden birinin de pagan vb olabileceğini öğrendim. Baktım da benim gibilerin bir tanrımız yokmuş ama doğa tanrımız gibiymiş ve her şey tanrının yansıması gibiymiş.. Bu güzel göründü. Saf bir doğa dini ama din olmayan yani onların din bile demediği doğal algısı ve merkezi olmayan, tapınağı olmayan, temsilcisi olmayan herkeste içte ortak duyulan, içten konuşmadan bile bilinen ortakça duyuştaki ortak algı...

Şunu diyebilirim. Tanrınla tanrım ilgilenecektir.
Umarım tanrına bir şeyler öğretebilir ve biraz ders verir.

Sizler yozlaşmış tanrılarınızı ve esareti kutsamaya devam edebilirsiniz ama benim tanrım özgürlük dolu
Benim tanrı mülkiyet değil özgürlük ve bölüşüm dolu
ve benim olmadığı gibi sizin de sahibiniz değil ,
benden olmadığı gibi sizden de üstün değil
Beni yönetmediği gibi sizi de yönetmeyecek ve kimsenin onun için kavga etmesine gerek yoktur, bunlara karışmıyor, doğal öğrenmeyi -serbestiyi- destekler ve bunun bile özel bir yolu yok meraka bağlanmıştır. Tanrımın öğreticiliği merak çalıştığında doğal çalışır
Tanrım emir vermez ,kızmaz, sinirlenmez
Övülmesine gerek yoktur övülmek öğrenmektir. Benim öğrenmem onu över
Tanrım özgürlüğü bile sana vermez çünkü sana karışmayacaktı git kendin öğren başar çabala ve kendin kazan diyecekti
Tanrım bilgi bölüşür eylem değil, eyleme çekimsiz
Tanrım güçlü ya da güçsüz değil güç ihtiyaç dışı sadece bilgi doludur
Güç ihtiyaç dışı çünkü kimseyi incitmesi ya da bir şeyden korunması sakınması gerekmez. Güce ihtiyacı yok.
Tanrımın güce ihtiyacı yok.
Güce ihtiyaç yok, güç kullanımını da ihtiyaç yok. Tanrım sevgiyle serbesti doludur

Biz onu kendimiz (gibi) biliriz

Umarım tanrınız başının çaresine bakmayı biliyordur,

[Efruhte]

Dün gece bitirilmiş mevzunun tekrar açılmış olması tuhaf.
Siz kendi özel sayfanizda neyi nasıl paylastiginizin hesabını tutmuyorsam benim paylaşımlarımın hesabini da kimsenin tutmaya hakkı yoktur.
Ayrıca dün gece son yazmış olduğum yazımda sizin yazdiklariniza bir cevapti.

Sizin dininiz size ,benim dinim bana.

[ictenlik]

Al-i İmran (59)
Şüphesiz Allah katında (yaratılışları bakımından) İsa'nın durumu, adem'in durumu gibidir

Abdulbaki Gölpınarlı Meali
Gerçekten de Allah katında İsa, Âdem'in örneğidir,

Abdullah-Ahmet Akgül Meali
Şüphesiz, Allah katında İsa’nın durumu Adem’in durumu gibidir. Ki onu topraktan yarattı, sonra ona "OL!" demesiyle o da hemen (ortaya çıkıp) meydana geldi. (Hz. İsa da Allah’ın dilemesiyle babasız oluşuverdi.)

Diyanet İşleri Meali (Yeni)
Şüphesiz Allah katında (yaratılışları bakımından) İsa’nın durumu, Âdem’in durumu gibidir: Onu topraktan yarattı. Sonra ona “ol” dedi. O da hemen oluverdi. [91]

Hz.Âdem’i topraktan, anasız-babasız yaratan Allah, Hz.İsa’yı da babasız yaratmıştır.

1- İsa\nın yaratılışı.
Hasan Basri Çantay Meali
Muhakkak ki İsânın haali de, (ya'ni babasız dünyâya gelişi de) Allah indinde, Âdemin haali gibidir. (Allah) onu (Âdemi) toprakdan yaratdı. Sonra ona «Ol» dedi, o da (can gelib) oluverdi.

Hayrat Neşriyat Meali
Şübhesiz ki Allah katında Îsâ'nın (babasız yaratılışının) misâli, Âdem'in misâli gibidir. (Allah) onu (da babası olmadan) bir topraktan yarattı, sonra ona “Ol!” dedi, (o da)hemen oluverdi.(3)

Mahmut Kısa Meali
Doğrusu, Allah’a göre babasız yaratılmış olması bakımından İsa’nın durumu, hem babasız, hem de annesiz yaratılmış olan Âdem’in durumu gibidir: Allah onu topraktan yarattı, sonra ona ‘Ol!’ dedi, o da hemen oluverdi.

Mehmet Çoban Meali
Şüphesiz Allah katında yaratılış bakımından İsa’nın durumu, Âdem’in durumu gibidir: O’nu topraktan yarattı! Sonra ona "ol" dedi. O da hemen oluverdi. Âdem’in anası babası yoktu. Anasız babasız topraktan yaratılmıştı. İsa’nın anası vardı ama babası yoktu. Her ikisinin de ortak noktası Rabbinizin onlara “ol” demesiyle yaratılmış olmalarıydı. İsa’nın babasız olarak dünyaya gelişi, onları Allah’a imanlarında şüpheye düşürdü. Onlar anasız babasız çocuk olmayacağını sanıyorlardı. Ama aynı kişiler âdemin anasız babasız olduğuna inanıyor, bunun nasıl olabileceğini düşünmüyorlardı! İşte Rabbiniz insanların imanını böyle sınar. Kazanan kazanır, kaybeden kaybeder. Ey insanlar! İsteseydik sizlerin hepinizi mantar biter gibi topraktan yaratırdık. Ancak bilmediğiniz bir nedenle size ana baba veren Rabbiniz; sizleri farklı açılardan sınamaktadır. Hala düşünüp öğüt almayacak mısınız?

Maide (46)
O peygamberlerin izleri üzere Meryemoğlu İsa'yı, önündeki Tevrat'ı doğrulayıcı olarak gönderdik.

Zuhruf (59)
İsa, sadece, kendisine nimet verdiğimiz ve İsrailoğulları'na örnek kıldığımız bir kuldur.

Bakara (47)
Ey İsrailoğulları! Size verdiğim nimetimi ve (bir zamanlar) sizi cümle âleme üstün kıldığımı hatırlayın.