Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
-
@ictenlik aynı ailede büyüyüp ,aynı toplumda büyüyüp ,aynı değerleri paylaşanlar aynı din de değiller artık.
2000 li yılların başlarında uzaktan bir akrabamız misafirliğe gelmişti. İlk O amca sayesinde deistin ne demek olduğunu öğrenmiştim çünkü kendisi deistti. Bizim onun inancını öğrenmemiz biz de farklı bir durum meydana getirmedi. Aynı yörenin aynı soyadının ,aynı kanın parcalariydik.Ne kadar ailenin, toplumun ...vs bir getirisi olsa da dinler yine de insanın bireysel tercihidir.
Zorla namaz kilabilinilir ama isteyerek kılınan namaz hakikaten de kötülüklerden insanı alikoyar. Yani zorla baskıyla ,toplumsal baskıyla yapılan herşey de gizliden gizliye bireysel tercihler hiç susmaz daha fazla şiddetlenir. -
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik aslında daha önceki yazımda belirtmiştim nedenini. Kuranı Kerimin hitap edişi ve evrenselliği.
İsevilik ya da yahudilikte olabilirdi ikisinde de aynı ilaha Allah'a kul olmak.
İsevilik bozulup Hristiyanlığı dönünce Tevhid inancından ayrılmıştır. Yahudilik yine bozulmuştur.
Herkesin kendi tercihidir. O dinleri seçenler kendilerince bir doğrusu vardır.
Müslüman olmamın nedeni Kuranı Kerimin evrensel oluşu ve hitap edişi.Senin islamı seçmeme şansın var mıydı?
Sana islamı seçmeme seçimi sunuldu mu?
İslamdan başka seçim sunuldu mu?
Sen hiç müslüman bir ailede doğmuş musevi (çocuk) ya da hristiyan bir ailede doğmuş müslüman (çocuk) gördün mü_? -
@ictenlik evet
-
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik evet
İslamdan başka hangi dinleri islam kadar incelediğini sorabilir miyim?
-
@ictenlik İslam kadar olmasa da inceledim tabi ki yüzeysel
Aslında gerek duymuyorum çünkü ben dinimi seviyorum -
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik İslam kadar olmasa da inceledim tabi ki yüzeysel
Aslında gerek duymuyorum çünkü ben dinimi seviyorumİslamdan başka dinleri islam kadar eşit fırsat tanıyarak tarafsız seçim için tarafsız inceleyip incelemediğini, soruyoruz
Sanırım yanıtının hayır olduğunu söylüyorsun
Bize seçim'in (seçim demenin) ne olduğunun tam bir tanımını yapar mısın?
-
@ictenlik, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
empatisizlik boğucu ve pes
Konu dönüp dolaşıp aynı yerde durur en iyisi
Size forum da iyi vakitler geçirmenizi dilerim.
️ -
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
empatisizlik boğucu ve pes
Konu dönüp dolaşıp aynı yerde durur en iyisi
Size forum da iyi vakitler geçirmenizi dilerim.️Çocukken şunu farkettim. Sanırım hristiyan doğsam hristiyan olurdum. Çinli doğsam Çinli olurdum. Afrikalı doğsam simsiyah, kadın doğsam bir farklı olurdum.
Keyifli forumlar
-
Bir Aborjin´e diğer kıtalardaki dinler hakkında ne düşündüğünü sormak lazım. Gülümser mi bilmem ama muhtemelen rüya âlemlerinden bahsederdi ve orta doğu dinlerine tekmeyi basardı.
-
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik İslam kadar olmasa da inceledim tabi ki yüzeysel
Aslında gerek duymuyorum çünkü ben dinimi seviyorumSanırım 17 yaşımda Kuran mealini ard arda 3 kez durmaksızın tüm gün okuyarak okudum. Bir defter dolusu not uttum. Bu okumayı yaparken kesin olarak ben dindar bir müslümanım. Çok yoğun ve güpgüçlü bir tanrı inancına sahibim. Ben çocuk yaşta namaz kılardım.
Kuran mealini gerçekten gerçekten tanrının sözleri kabul ederek büyük coşku ve heyecanla okudum. Bağlantılar kuruyorum ve onu birinci elden öğrenme için can atıyorum. Yani çelişki aramıyorum dinimi öğrenme peşindeyim ve bunun, o kitabı okumanın hac gibi, oruç gibi vazifem olduğu inancındayım. Sanırım iki yerde takıldım. Birini hatırlamıyorum ama biri kesin olarak kadın üzerine .Yarım hak ve kadının tanımlanma biçimi. Beni bocalattı ama kendi içimde diyorum ki yaratan bir bildiği var, bir anlamı var e olmalı, bir hikmeti vardır diyorum.
İslamdan yıllar sonra koptuğumda bile deisttim. Hala aziz gibi inanarak ve her an içsel tanrıya karşı hissederek ve ne zaman yastığa başımı koysam orada yani ya dua eder ya bir şey söylerim. Ben içimden hep anarım. Ta ki 10-12 yıl önceye kadar. Daha çocuk yaştan itibaren içsel olarak tanrıya konuşma gibi bir merasimim var. Dedemin durup durup la ilahe illallah allah sen sabır demesi gibi böyle içsel bendeki neyse o durumum vardı ev isteme yakarış dua gibi bir yarı sürekli durum.
Yani bir gün geldi yarım koptu, içim gitti, içimden bir parça gitti ,bu kolay olmadı ve biz kolay ayrılmadık.Ben dindardım ya da dindarlığım karmaşık olsa da tanrıya inancım var. Üniversite yıllarında tanrıya inanmayan arkadaşlar olurdu anlatırdık, savunurduk vs. Kendi anladığımız biçimde.
Bizi üzen zorlayan bu kadar laf anlatmaya götüren bunlar. Biz bu dini bilmiyormuşuz gibi, biz o dinin eksisi/emeklisi değilmişiz gibi katı davranış ve tutumdur. Haa biliyorum siz ateistsiniz hani şu evrim değil mi?
Hayır biz -bazılarımız- eski dindar ve yeni yeni başka şeyleriz. Kendi inanç biçimimiz var. non ama isteyen nondualizm der diğeri pandeism der. Tam bir adı yok ama bir düşünce inanç değerler sistemine de sahibiz. Bazılarımız.Yazılanı bile okumuyordunuz ve kişileri birbirine karıştırmıştınız
Ben böyle üzerinize gelmek istemezdim. Belki de yapmamam gerekirdi ama durum bu.
İkincisi; bazı durumlarda komik gözüküyorsunuz dürüst olmalısınız ,açık olmalısınız. Diğer durumda.
Bunu söyleyememek, söylemenin uygun yolunu bulamama üzücü.. Bunu kendimi yerinize koyarak ve empati yaparak söylüyorum. -
@ictenlik dini tartışmanın içinde olmak istemiyorum diyorum ama hep dini bir tartışmanın içinde buluyorum kendimi.
İkinci üniversite olarak ilahiyatı seçip 2. Sınıfta bıraktım . Kendimi bir tebliğçi olarak hiç görmedim görmüyorum da. Ben tebliğ yapacak olsam o dinden insanları kaciririm gibime geliyor. Bu yüzden böyle bir görev içinde değilim. Felsefe olarak bir şeyler sacmalak için burdayım.Umarım anlatabilmisimdir
-
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik herşey herkes tanrı olamazdı. Doğaya bakıldığında muhteşem bir düzen var. Herkes tanrı olabilseydi böylesine bir düzen söz konusu olamazdı. Hayvanlar alemi ayrı bir düzen içerisinde ,bitkiler alemi ayrı bir düzen içerisinde. Çeşit çeşit ağaçlar var.
Herkes tanrı olabilseydi değil tanrı herkes oluyor. (ya da her şey aynı. Kapatmayacaksınız, bilginizden eminseniz, soru cevaplardan çekinmiyorsanız sormaktan çekinmeyin ve açıklamayı deneyelim)
Bu zaten ağacın, çiçeğin düzenini açıklıyor.@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
Bu doğadaki bütün canlılardan sorumlu ,onların ne yapacağını bildigi ,bilgisi sonsuz olan ve varlığı sonsuz olan bir yaradanin varlığını gösteriyor.
Yaradanın değil, bilincin, organize oluşun işareti. Bilinç var.
Buna tanrı derseniz tanrı olur ve tanrı olmayan nedir? kimdir?@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
Sadece Ortadoğu ya da Araplara indirilmiş olsaydı onlara hitap eder şekilde olurdu. Ama Kuranı Kerim belli kesime hitap etmiyor , herkese hitap ediyor. Evrensel bir nitelik taşıyor ayrıca.
İnme çıkmanın zıttıdır. Tanrının indirmesi gerekmez. Gök tüm uzay olarak heryeri kaplar ve sadece yukarısı değil. Aşağıda da gökyüzü var. Tanrı yukarıda bir yerlerde değil. Bu gökten inme kavramına vurgu yapan bir kavramdır. Verilme, açıklanma kavramı daha uygundur.
İbrahimi dinler ortadoğu da doğmuştur. Ortadoğu dini ya da efsanesi denmesinin sebebi budur. Uzakodoğuya hiç bir zaman erişemediler ve en barışçıl ve en bilgelerimiz her zaman oradaydı. Uzakdoğulular için ister kırk kez okutun Buda gibi bir adamın öğretisinin, veda, advaita okulları ve nondualizm vb. yanında hiçtir, hiçbirine tanıtamazsınız. İşte gerçek tanıtlama. Sınayın.
En eğitimli en zekilerinden yüzlerce uzakdoğulu seçip bir kaç kez okuma rica edelim ve ne düşündüklerini soralım.
Bunları görmek istemiyorsunuz. Kafanız karışık. -
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik dini tartışmanın içinde olmak istemiyorum diyorum ama hep dini bir tartışmanın içinde buluyorum kendimi.
İkinci üniversite olarak ilahiyatı seçip 2. Sınıfta bıraktım . Kendimi bir tebliğçi olarak hiç görmedim görmüyorum da. Ben tebliğ yapacak olsam o dinden insanları kaciririm gibime geliyor. Bu yüzden böyle bir görev içinde değilim. Felsefe olarak bir şeyler sacmalak için burdayım.Umarım anlatabilmisimdir
Çok iyi anlıyorum ve sizce şu an bu felsefe değil mi?
Peki din ya da özel olarak islamı hedef almayan bir alandaki felsefeye yönelelim ama bizler aynı toplumun ve topluluğun paçalarıyız ve zaten felsefe sınırlı özgür olabildiğimiz bir zemin tam olarak bunları açıklayabileceğimiz yerin ta kendi.
Niye?
Evde annemle babamla konuşamam, komşuyla konuşamam o halde bunları ancak buralardan dışavurabileceğimBunları anlıyorum.
Şimdi düünüyorum aynı yere dönüyor.
Felsefe ontolojiyle başlar. Ontoloji zaten, ben kimim, biz burada ne yapıyoruz demek o halde başa dönüyoruz. -
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik dini tartışmanın içinde olmak istemiyorum diyorum ama hep dini bir tartışmanın içinde buluyorum kendimi.
İkinci üniversite olarak ilahiyatı seçip 2. Sınıfta bıraktım . Kendimi bir tebliğçi olarak hiç görmedim görmüyorum da. Ben tebliğ yapacak olsam o dinden insanları kaciririm gibime geliyor. Bu yüzden böyle bir görev içinde değilim. Felsefe olarak bir şeyler sacmalak için burdayım.Umarım anlatabilmisimdir
Eyup, Yusuf, Aziz Paul-Pavlus (bunları atıyorum) hikayelerindeki gibi inançlıydım ya da kendimi öyle sanardım. Şimdi toplumsal alanda biri çıkıp bana ateist vb diyerek bir şey anlattığında dur bakalım ne oluyoruz oluyor..
Olur. Birey ateist doğar. Gayrımüslim doğar. Şimdi bu dinin kavramlarından haberi yoktur. Bilgilendirilir.
Umarım anlatabilmişimdir.
-
-
@ictenlik birey (her bebek)doğduğunda fıtrat üzre doğar.
-
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
Kafanız karışık.
Hayır kafam karışık değil
Peki evrensel islamı (Kuran'ı) henüz yeterince erişemediği uzakdoğululara uzatmayı ve tanıtmayı öneriyoruz çünkü biz zaten yeterince tanıdığımıza inanıyoruz. Görülen o ki; akletme ya da perde sorunları ve yetersizliği nedeniyle şu aşamada evrenselliği görüntülemeyi yeterince başaramamış ve ıskalamış görünüyoruz ve sanırım umutsuz vakayız o halde biz zaten göremeyiz, göremeyeceğiz gibi ve bu durumda bence Çinliler denenmeli çünkü orada 1.4 milyar insan yaşıyor ve bu yolla yepyeni din kardeşleri edinebilirsiniz.. Sanırım deepl çeviriyle artık yeterince kusursuz Çince yazılabilir. Böylece Çinlilerin de daha çok evrensel teması olurdu ve hem müslümanlığı ve kitabı Kuran'ı evrensel olarak tanıyacak daha fazla dost edinilirdi. Hem onların Filistin'e yardım edebilecek silahları ve donanması var.
-
@ictenlik Çin'den ve diğer yabancı ülkelerden araştırarak İslamiyet'e yönelen çok kişi oldu ve oluyor da.
-
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik birey (her bebek)doğduğunda fıtrat üzre doğar.
Çinlilerin fıtratı sizce nasıldır?_
Bence Çinlilere mukaddes kitabın evrenselliğinden yeterince bahsedilmedi ve onlar haberdar edilmediler. Belki bilseler değişir. Babil öyküsündeki gibi dillerin ayrışmasına maruz kalmış görünüyoruz oysa bugün yapay zeka tam bir çeviri yapabilir. Hangi dili konuştuğumuz önemli değil ve Çinlileri evrensel bilgiyle donatma şereflendirme fırsatı.. Türkiye de zaten sadece 80 milyon insan yaşıyor ve toplasak hepitopu sade %10 kadarının kafası karışık ama orada tam 1.4 milyar yepyeni din kardeşi adayı var ve hiç bilgilendirilmediler.
Müslüman fıtrat üzerine doğmuş Çinliler olmalı. Bir sitede bile binlercesi yaşıyor.
-
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik Çin'den ve diğer yabancı ülkelerden araştırarak İslamiyet'e yönelen çok kişi oldu ve oluyor da.
Sizce hangisi fazladır?
a- İslamdan budizme yönelen
b- Budizm vb. den islama yönelenÇin'den geçtiğini duydunuz peki hiç spesifik alarak bir budistin, şintoistin, şamanistin islama geçişini duydunuz mu?
@Efruhte Türkiye'den ve diğer yabancı ülkelerden araştırarak budizme yönelen çok kişi oldu ve oluyor da.
