İçeriğe atla
  • Anasayfa
  • Güncel
  • Popüler
  • Dünya
  • Kategoriler
    • All Categories
    • Individual Categories
  • Gruplar
  • Kullanıcılar
Daralt
Marka Logo

efelsefe

Forum Kuralları Canlı Sohbet
  1. Ana Sayfa
  2. Tartışma
  3. İşyerinde Red Flag Kırmızı Bayrak

İşyerinde Red Flag Kırmızı Bayrak

Konu Zamanlandı Sabitlendi Kilitli Taşındı Tartışma
işyerinde red flagişyerinde kırmızı bayrakkötü işyeri nasıl bilinir
6 İleti 3 Yayımlayıcılar 161 Bakış
  • En eskiden en yeniye
  • En yeniden en eskiye
  • En çok oylanan
Cevap
  • Yeni başlık oluşturarak cevapla
Cevaplamak için giriş yapın
Bu başlık silindi. Sadece başlık düzenleme yetkisi olan kullanıcılar görebilir.
  • yazdı Son düzenleyen: Yapma Kafa
    #1
    Yapma KafaY Yapma Kafa
    Çevrimdışı
    Konu 136
    Yorum 374
    Reputasyon 39

    Kötü iş yoktur kötü işyeri vardır. Kötü işyerini genelde maaş değil, sistem ele verir.

    Görüşmede ve ilk haftalarda bunları görüyorsan uzak dur:

    • Sürekli personel arıyorlar: İlan aylarca açık, ekipte kimse 1 yıldan uzun kalmamış. İyi yer eleman tutar, kötü yer sürekli arar.

    • İş tanımı belirsiz: "Bizde herkes her işi yapar", "esnek çalışma saatleri" = mesai belirsiz, görev sınırı yok, fazla mesai ücretsiz.

    • Sözleşme ve maaş muğlak: Sözleşme yok, sigorta asgari ücretten, maaş elden, primler sözlü. Yazılı olmayan hiçbir söz gerçek değildir.

    • Ücretli izin, mola ayıp gibi: İzin istemek suç, hastalanmak hainlik. "Biz bir aileyiz" cümlesi çok kullanılıyorsa genelde sınır ihlali geliyor.

    • Yönetici dedikodu ve bağırma: Toplantıda azar, WhatsApp grubunda gece 23:00'de mesaj, herkesin önünde küçük düşürme. Profesyonel geri bildirim yoktur.

    • Yüksek ciro, düşük sistem: Hiçbir süreç yazılı değil. Her şey patronun keyfine bağlı. Bugün övülen şey yarın ceza sebebi.

    • Gelişme yok: Eğitim yok, zam kriteri yok, terfi sadece yalakalıkla. Sana yatırım yapmayan yer, seni harcamayı planlıyordur.

    • Çıkışlar kötü bitiyor: Eski çalışanlar hakkında sürekli kötü konuşuluyor, tazminatsız çıkarılmış, referans verilmiyor.

    • Genç dinamik kadro esnek çalışma gibi ifadeler varsa burası bir okul diyorlarsa.

    • Biz bir aileyiz: Ailede mesai ücreti olmaz, itiraz olmaz. Tek taraflı fedakarlık istemenin kılıfıdır. Profesyonel yerde aile değil, ekip olunur.

    • Japon profesör arıyorlar: Full stack, İngilizce, Almanca, 3D Max, diksiyon, B ehliyeti, aktif araç kullanabilen... Sonra maaş: asgari + yemek. Bu ilan değil, hayal listesi.

    • Tutarsız şartlar: 2 yıl önce çıkmış teknolojide 5 yıl deneyim, hem 25 yaş altı hem 5 yıl deneyim + yüksek lisans. İK'nın ne aradığını bilmemesi demek.

    • Şirket adı gizli: Adını saklayan şirketten hayır gelmez. Sicili bozuktur, sürekli ilan açtığı için adı çıkmıştır. Yada tuzak ilandır

    • Yüzlerce başvuru ama ilan hep yayında: Kimseyi beğenmiyorlar değil, kimse kalmıyor. Sirkülasyon yüksek. Yada formalite ilan.

    • Yemek, servis, sigortayı lütuf gibi yazmak: Bunlar zaten yasal zorunluluk ve temel hak. Bunu pazarlayan yer başka hiçbir şey veremez.

    • Sadece İK ile görüşme, bölüm müdürü yok: Seni kiminle çalışacağın belli değil. İK seni eliyor ama yapacağın işi bilmiyor.

    • Seni dinlemeden hı hı çekip bilgisayarla uğraşmak: Daha görüşmede değer görmüyorsan içeride hiç görmezsin.

    • Çalışma ortamı gezdirilmiyor: Masaları, mutfağı, tuvaleti göstermeyen yer bir şey saklıyordur. Işık almayan, kalabalık, bakımsız bir yerdir genelde.

    • Maaşı en son, utanarak konuşmak: Maaş, mesai, izin net değilse, "onu sonra konuşuruz" deniyorsa o sonra hiç gelmez.

    • Kimse şirket hakkında konuşmak istemiyor: Çalışanlar susuyorsa korkudandır. Memnun olan anlatır.

    • Akraba / hemşehri / aynı üniversite kümelenmesi: Liyakat değil, sadakat ve biat aranıyor. Kararları yetkinlik değil, yakınlık veriyor.

    • Tek yaş grubu: Hep 25 yaş altı varsa genç ve ucuz işçi sömürüsü. Hep 35+ varsa yeni fikir istemeyen, hazırcı ve hantal yer.

    • Sürekli düzeltmen isteniyor ama kimse sorumluluk almıyor: "Toparlasana burayı" denir ama yetki verilmez, bütçe verilmez. Suç senin, karar başkasının.

    • Herşey acil etiketiyle geliyorsa: eğer orası bir acil servis değilse işler karışık plansız demektir. Yada mobing vardır.

    • Başarı işçiden bekleniyor ama ödül müdüre veriliyorsa.

    En öldürücü cümle şablonu: "Bizde maaş az ama çok şey öğrenirsin." Burası nir okul gibi..sözler emek sömürüsüdür.

    TENTENT Yapma KafaY 2 Cevap Son cevap
    1
    • Yapma KafaY Yapma Kafa

      Kötü iş yoktur kötü işyeri vardır. Kötü işyerini genelde maaş değil, sistem ele verir.

      Görüşmede ve ilk haftalarda bunları görüyorsan uzak dur:

      • Sürekli personel arıyorlar: İlan aylarca açık, ekipte kimse 1 yıldan uzun kalmamış. İyi yer eleman tutar, kötü yer sürekli arar.

      • İş tanımı belirsiz: "Bizde herkes her işi yapar", "esnek çalışma saatleri" = mesai belirsiz, görev sınırı yok, fazla mesai ücretsiz.

      • Sözleşme ve maaş muğlak: Sözleşme yok, sigorta asgari ücretten, maaş elden, primler sözlü. Yazılı olmayan hiçbir söz gerçek değildir.

      • Ücretli izin, mola ayıp gibi: İzin istemek suç, hastalanmak hainlik. "Biz bir aileyiz" cümlesi çok kullanılıyorsa genelde sınır ihlali geliyor.

      • Yönetici dedikodu ve bağırma: Toplantıda azar, WhatsApp grubunda gece 23:00'de mesaj, herkesin önünde küçük düşürme. Profesyonel geri bildirim yoktur.

      • Yüksek ciro, düşük sistem: Hiçbir süreç yazılı değil. Her şey patronun keyfine bağlı. Bugün övülen şey yarın ceza sebebi.

      • Gelişme yok: Eğitim yok, zam kriteri yok, terfi sadece yalakalıkla. Sana yatırım yapmayan yer, seni harcamayı planlıyordur.

      • Çıkışlar kötü bitiyor: Eski çalışanlar hakkında sürekli kötü konuşuluyor, tazminatsız çıkarılmış, referans verilmiyor.

      • Genç dinamik kadro esnek çalışma gibi ifadeler varsa burası bir okul diyorlarsa.

      • Biz bir aileyiz: Ailede mesai ücreti olmaz, itiraz olmaz. Tek taraflı fedakarlık istemenin kılıfıdır. Profesyonel yerde aile değil, ekip olunur.

      • Japon profesör arıyorlar: Full stack, İngilizce, Almanca, 3D Max, diksiyon, B ehliyeti, aktif araç kullanabilen... Sonra maaş: asgari + yemek. Bu ilan değil, hayal listesi.

      • Tutarsız şartlar: 2 yıl önce çıkmış teknolojide 5 yıl deneyim, hem 25 yaş altı hem 5 yıl deneyim + yüksek lisans. İK'nın ne aradığını bilmemesi demek.

      • Şirket adı gizli: Adını saklayan şirketten hayır gelmez. Sicili bozuktur, sürekli ilan açtığı için adı çıkmıştır. Yada tuzak ilandır

      • Yüzlerce başvuru ama ilan hep yayında: Kimseyi beğenmiyorlar değil, kimse kalmıyor. Sirkülasyon yüksek. Yada formalite ilan.

      • Yemek, servis, sigortayı lütuf gibi yazmak: Bunlar zaten yasal zorunluluk ve temel hak. Bunu pazarlayan yer başka hiçbir şey veremez.

      • Sadece İK ile görüşme, bölüm müdürü yok: Seni kiminle çalışacağın belli değil. İK seni eliyor ama yapacağın işi bilmiyor.

      • Seni dinlemeden hı hı çekip bilgisayarla uğraşmak: Daha görüşmede değer görmüyorsan içeride hiç görmezsin.

      • Çalışma ortamı gezdirilmiyor: Masaları, mutfağı, tuvaleti göstermeyen yer bir şey saklıyordur. Işık almayan, kalabalık, bakımsız bir yerdir genelde.

      • Maaşı en son, utanarak konuşmak: Maaş, mesai, izin net değilse, "onu sonra konuşuruz" deniyorsa o sonra hiç gelmez.

      • Kimse şirket hakkında konuşmak istemiyor: Çalışanlar susuyorsa korkudandır. Memnun olan anlatır.

      • Akraba / hemşehri / aynı üniversite kümelenmesi: Liyakat değil, sadakat ve biat aranıyor. Kararları yetkinlik değil, yakınlık veriyor.

      • Tek yaş grubu: Hep 25 yaş altı varsa genç ve ucuz işçi sömürüsü. Hep 35+ varsa yeni fikir istemeyen, hazırcı ve hantal yer.

      • Sürekli düzeltmen isteniyor ama kimse sorumluluk almıyor: "Toparlasana burayı" denir ama yetki verilmez, bütçe verilmez. Suç senin, karar başkasının.

      • Herşey acil etiketiyle geliyorsa: eğer orası bir acil servis değilse işler karışık plansız demektir. Yada mobing vardır.

      • Başarı işçiden bekleniyor ama ödül müdüre veriliyorsa.

      En öldürücü cümle şablonu: "Bizde maaş az ama çok şey öğrenirsin." Burası nir okul gibi..sözler emek sömürüsüdür.

      yazdı Son düzenleyen:
      #2
      TENTENT TENTEN
      Çevrimdışı
      Konu 215
      Yorum 1758
      Reputasyon 467

      @Yapma-Kafa said:

      Sürekli personel arıyorlar: İlan aylarca açık, ekipte kimse 1 yıldan uzun kalmamış. İyi yer eleman tutar, kötü yer sürekli arar.

      Bu devlet, iş arama şirketleri, işyerleri arasında yapılan bir oyun.
      Devlet ile işverenler sürekli iş var ama çalışmak istemiyorlar yalanını sürekli canlı tutmak istiyor.
      İş arama şirketleride iş bulma yüzdeleri bu sahte ilanlar ile yüksek tutuyorlar.
      Tuik de bu sahte veriler ile işssizliği düşük gösteriyor.

      1 Cevap Son cevap
      0
      • Yapma KafaY Yapma Kafa

        Kötü iş yoktur kötü işyeri vardır. Kötü işyerini genelde maaş değil, sistem ele verir.

        Görüşmede ve ilk haftalarda bunları görüyorsan uzak dur:

        • Sürekli personel arıyorlar: İlan aylarca açık, ekipte kimse 1 yıldan uzun kalmamış. İyi yer eleman tutar, kötü yer sürekli arar.

        • İş tanımı belirsiz: "Bizde herkes her işi yapar", "esnek çalışma saatleri" = mesai belirsiz, görev sınırı yok, fazla mesai ücretsiz.

        • Sözleşme ve maaş muğlak: Sözleşme yok, sigorta asgari ücretten, maaş elden, primler sözlü. Yazılı olmayan hiçbir söz gerçek değildir.

        • Ücretli izin, mola ayıp gibi: İzin istemek suç, hastalanmak hainlik. "Biz bir aileyiz" cümlesi çok kullanılıyorsa genelde sınır ihlali geliyor.

        • Yönetici dedikodu ve bağırma: Toplantıda azar, WhatsApp grubunda gece 23:00'de mesaj, herkesin önünde küçük düşürme. Profesyonel geri bildirim yoktur.

        • Yüksek ciro, düşük sistem: Hiçbir süreç yazılı değil. Her şey patronun keyfine bağlı. Bugün övülen şey yarın ceza sebebi.

        • Gelişme yok: Eğitim yok, zam kriteri yok, terfi sadece yalakalıkla. Sana yatırım yapmayan yer, seni harcamayı planlıyordur.

        • Çıkışlar kötü bitiyor: Eski çalışanlar hakkında sürekli kötü konuşuluyor, tazminatsız çıkarılmış, referans verilmiyor.

        • Genç dinamik kadro esnek çalışma gibi ifadeler varsa burası bir okul diyorlarsa.

        • Biz bir aileyiz: Ailede mesai ücreti olmaz, itiraz olmaz. Tek taraflı fedakarlık istemenin kılıfıdır. Profesyonel yerde aile değil, ekip olunur.

        • Japon profesör arıyorlar: Full stack, İngilizce, Almanca, 3D Max, diksiyon, B ehliyeti, aktif araç kullanabilen... Sonra maaş: asgari + yemek. Bu ilan değil, hayal listesi.

        • Tutarsız şartlar: 2 yıl önce çıkmış teknolojide 5 yıl deneyim, hem 25 yaş altı hem 5 yıl deneyim + yüksek lisans. İK'nın ne aradığını bilmemesi demek.

        • Şirket adı gizli: Adını saklayan şirketten hayır gelmez. Sicili bozuktur, sürekli ilan açtığı için adı çıkmıştır. Yada tuzak ilandır

        • Yüzlerce başvuru ama ilan hep yayında: Kimseyi beğenmiyorlar değil, kimse kalmıyor. Sirkülasyon yüksek. Yada formalite ilan.

        • Yemek, servis, sigortayı lütuf gibi yazmak: Bunlar zaten yasal zorunluluk ve temel hak. Bunu pazarlayan yer başka hiçbir şey veremez.

        • Sadece İK ile görüşme, bölüm müdürü yok: Seni kiminle çalışacağın belli değil. İK seni eliyor ama yapacağın işi bilmiyor.

        • Seni dinlemeden hı hı çekip bilgisayarla uğraşmak: Daha görüşmede değer görmüyorsan içeride hiç görmezsin.

        • Çalışma ortamı gezdirilmiyor: Masaları, mutfağı, tuvaleti göstermeyen yer bir şey saklıyordur. Işık almayan, kalabalık, bakımsız bir yerdir genelde.

        • Maaşı en son, utanarak konuşmak: Maaş, mesai, izin net değilse, "onu sonra konuşuruz" deniyorsa o sonra hiç gelmez.

        • Kimse şirket hakkında konuşmak istemiyor: Çalışanlar susuyorsa korkudandır. Memnun olan anlatır.

        • Akraba / hemşehri / aynı üniversite kümelenmesi: Liyakat değil, sadakat ve biat aranıyor. Kararları yetkinlik değil, yakınlık veriyor.

        • Tek yaş grubu: Hep 25 yaş altı varsa genç ve ucuz işçi sömürüsü. Hep 35+ varsa yeni fikir istemeyen, hazırcı ve hantal yer.

        • Sürekli düzeltmen isteniyor ama kimse sorumluluk almıyor: "Toparlasana burayı" denir ama yetki verilmez, bütçe verilmez. Suç senin, karar başkasının.

        • Herşey acil etiketiyle geliyorsa: eğer orası bir acil servis değilse işler karışık plansız demektir. Yada mobing vardır.

        • Başarı işçiden bekleniyor ama ödül müdüre veriliyorsa.

        En öldürücü cümle şablonu: "Bizde maaş az ama çok şey öğrenirsin." Burası nir okul gibi..sözler emek sömürüsüdür.

        yazdı Son düzenleyen:
        #3
        Yapma KafaY Yapma Kafa
        Çevrimdışı
        Konu 136
        Yorum 374
        Reputasyon 39

        Böyle olmayan işyeri çok azdır. Bu tarz işyerlerinde özverili çalışmayın. Rutin işinizi yapın mesai bitince çıkın gidin. Fazlasını isteyen patron kendi çalışsın.

        Yüksek cirolar açıklayıp zam zamanı batıyoruz kemer sıkın derler. Ama yılbaşı için otelde bir gecede milyonları ezerler.

        Sonra inovasyon sinemasyon masalları anlatıp çok çalışmanızı isterler.

        Yapma-Kafa said:

        Kötü iş yoktur kötü işyeri vardır. Kötü işyerini genelde maaş değil, sistem ele verir.

        Görüşmede ve ilk haftalarda bunları görüyorsan uzak dur:

        • Sürekli personel arıyorlar: İlan aylarca açık, ekipte kimse 1 yıldan uzun kalmamış. İyi yer eleman tutar, kötü yer sürekli arar.

        • İş tanımı belirsiz: "Bizde herkes her işi yapar", "esnek çalışma saatleri" = mesai belirsiz, görev sınırı yok, fazla mesai ücretsiz.

        • Sözleşme ve maaş muğlak: Sözleşme yok, sigorta asgari ücretten, maaş elden, primler sözlü. Yazılı olmayan hiçbir söz gerçek değildir.

        • Ücretli izin, mola ayıp gibi: İzin istemek suç, hastalanmak hainlik. "Biz bir aileyiz" cümlesi çok kullanılıyorsa genelde sınır ihlali geliyor.

        • Yönetici dedikodu ve bağırma: Toplantıda azar, WhatsApp grubunda gece 23:00'de mesaj, herkesin önünde küçük düşürme. Profesyonel geri bildirim yoktur.

        • Yüksek ciro, düşük sistem: Hiçbir süreç yazılı değil. Her şey patronun keyfine bağlı. Bugün övülen şey yarın ceza sebebi.

        • Gelişme yok: Eğitim yok, zam kriteri yok, terfi sadece yalakalıkla. Sana yatırım yapmayan yer, seni harcamayı planlıyordur.

        • Çıkışlar kötü bitiyor: Eski çalışanlar hakkında sürekli kötü konuşuluyor, tazminatsız çıkarılmış, referans verilmiyor.

        • Genç dinamik kadro esnek çalışma gibi ifadeler varsa burası bir okul diyorlarsa.

        • Biz bir aileyiz: Ailede mesai ücreti olmaz, itiraz olmaz. Tek taraflı fedakarlık istemenin kılıfıdır. Profesyonel yerde aile değil, ekip olunur.

        • Japon profesör arıyorlar: Full stack, İngilizce, Almanca, 3D Max, diksiyon, B ehliyeti, aktif araç kullanabilen... Sonra maaş: asgari + yemek. Bu ilan değil, hayal listesi.

        • Tutarsız şartlar: 2 yıl önce çıkmış teknolojide 5 yıl deneyim, hem 25 yaş altı hem 5 yıl deneyim + yüksek lisans. İK'nın ne aradığını bilmemesi demek.

        • Şirket adı gizli: Adını saklayan şirketten hayır gelmez. Sicili bozuktur, sürekli ilan açtığı için adı çıkmıştır. Yada tuzak ilandır

        • Yüzlerce başvuru ama ilan hep yayında: Kimseyi beğenmiyorlar değil, kimse kalmıyor. Sirkülasyon yüksek. Yada formalite ilan.

        • Yemek, servis, sigortayı lütuf gibi yazmak: Bunlar zaten yasal zorunluluk ve temel hak. Bunu pazarlayan yer başka hiçbir şey veremez.

        • Sadece İK ile görüşme, bölüm müdürü yok: Seni kiminle çalışacağın belli değil. İK seni eliyor ama yapacağın işi bilmiyor.

        • Seni dinlemeden hı hı çekip bilgisayarla uğraşmak: Daha görüşmede değer görmüyorsan içeride hiç görmezsin.

        • Çalışma ortamı gezdirilmiyor: Masaları, mutfağı, tuvaleti göstermeyen yer bir şey saklıyordur. Işık almayan, kalabalık, bakımsız bir yerdir genelde.

        • Maaşı en son, utanarak konuşmak: Maaş, mesai, izin net değilse, "onu sonra konuşuruz" deniyorsa o sonra hiç gelmez.

        • Kimse şirket hakkında konuşmak istemiyor: Çalışanlar susuyorsa korkudandır. Memnun olan anlatır.

        • Akraba / hemşehri / aynı üniversite kümelenmesi: Liyakat değil, sadakat ve biat aranıyor. Kararları yetkinlik değil, yakınlık veriyor.

        • Tek yaş grubu: Hep 25 yaş altı varsa genç ve ucuz işçi sömürüsü. Hep 35+ varsa yeni fikir istemeyen, hazırcı ve hantal yer.

        • Sürekli düzeltmen isteniyor ama kimse sorumluluk almıyor: "Toparlasana burayı" denir ama yetki verilmez, bütçe verilmez. Suç senin, karar başkasının.

        • Herşey acil etiketiyle geliyorsa: eğer orası bir acil servis değilse işler karışık plansız demektir. Yada mobing vardır.

        • Başarı işçiden bekleniyor ama ödül müdüre veriliyorsa.

        En öldürücü cümle şablonu: "Bizde maaş az ama çok şey öğrenirsin." Burası nir okul gibi..sözler emek sömürüsüdür.

        1 Cevap Son cevap
        0
        • yazdı Son düzenleyen: Yapma Kafa
          #4
          Yapma KafaY Yapma Kafa
          Çevrimdışı
          Konu 136
          Yorum 374
          Reputasyon 39

          🚩İlanda Süpermen ararlar, içeride kimse Clark Kent bile değil.

          C2 İngilizce isterler, müdür "hello"ya cevap veremez.
          İstenen 15 özelliğin 10'u en kalifiye elemanda bile yok. Amaç iş değil, hava atmak.

          İlanda istenen özellikleri ölçecek kalitede elemanları yok. Bu neyin kafası?

          Bak biz böyle elemanlarla çalışıyoruz diye dışarıya hava atmak.

          Kırmızı bayrak 🚩

          1 Cevap Son cevap
          0
          • yazdı Son düzenleyen: Yapma Kafa
            #5
            Yapma KafaY Yapma Kafa
            Çevrimdışı
            Konu 136
            Yorum 374
            Reputasyon 39

            🚩 maaş adaletsizliği varsa. Çok çalışana az para ve memnuniyetsizlik , az çalışana çok para ve memnuniyet varsa. 🚩

            Genelde patron şirketlerinde olur bu ama kurumsal şirketlerde de böyle pozisyonlar açılır genel müdürün emriyle.

            Hiç farketmez. Kimseye fazla iş borcunuz yok.

            1 Cevap Son cevap
            0
            • Yasaklı
              yazdı Son düzenleyen:
              #6
              zodyakZ zodyak
              Çevrimdışı
              Konu 15
              Yorum 52
              Reputasyon 12

              Gömlek bitti pantolon verelim numarası.

              İlanda güzel şartlar sunarlar. Görüşöeye gittiğinizde "o pozisyon doldu" diyip size ağır bir işi iteklemeye çalışırlar.

              Böyle durumla karşılaşırsanız işi kabul edin. Orada size verilen evrakları doldurun ve gelicem diyip söz verin ama gitmeyin.

              1 Cevap Son cevap
              1

              Merhaba! Bu konuşmayla ilgileniyor gibisin, ancak henüz bir hesabın yok.

              Her ziyaretinde aynı gönderileri tekrar tekrar kaydırmaktan sıkıldın mı? Bir hesap oluşturduğunda, her zaman kaldığın yerden devam edebilir ve yeni yanıtlar geldiğinde e-posta veya anlık bildirim yoluyla haberdar olmayı seçebilirsin. Ayrıca gönderileri yer imlerine kaydedebilir ve diğer topluluk üyelerine desteğini göstermek için gönderileri beğenebilirsin.

              Senin katkınla bu gönderi daha da iyi olabilir 💗

              Kayıt Ol Giriş
              Cevap
              • Yeni başlık oluşturarak cevapla
              Cevaplamak için giriş yapın
              • En eskiden en yeniye
              • En yeniden en eskiye
              • En çok oylanan


              efelsefe.com Logo
              © 2021- efelsefe.com
              İzinler Kurallar
              • Giriş

              • Hesabınız yok mu? Kayıt Ol

              • Aramak için giriş yapın veya kaydolun
              • İlk ileti
                Son ileti
              0
              • Anasayfa
              • Güncel
              • Popüler
              • Dünya
              • Kategoriler
                • All Categories
                • Individual Categories
              • Gruplar
              • Kullanıcılar