İçeriğe atla
  • Kategoriler
    • All Categories
    • Individual Categories
    • Tartışma
      • Serbest Kürsü
      • Sizin Köşeniz
      • Eğlence & Oyun
    • Felsefe
      • Felsefe Tarihi
      • Felsefe Okulu
      • Filozoflar
      • Felsefe Sözlüğü
    • Soru & Cevap
      • Din & İnanç
        • Astroloji
        • Mitoloji
        • Spiritüel Hayat
        • Anadolu
        • Orta Doğu
        • Hint
        • Uzak Doğu
        • Yeni
      • Genel Alanlar
        • Sosyoloji
        • Psikoloji
        • Tarih & Edebiyat
        • Bilim & Teknoloji
        • Kültür & Sanat
      • Duyuru & Destek
      • World
      • Güncel
      • Popüler
      • Kullanıcılar
      • Gruplar
      Daralt
      Marka Logo efelsefe
      Düşünce, eleştiri ve paylaşım platformu
      • Kurallar
        • Light
        • Cloudy
        • Dim
        • Dark
      1. Ana Sayfa
      2. Tartışma
      3. Serbest Kürsü
      4. Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

      Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

      Konu Zamanlandı Sabitlendi Kilitli Taşındı Serbest Kürsü
      albert einstein
      382 İleti 8 Yayımlayıcılar 9.7k Bakış 1 Watching
      • En eskiden en yeniye
      • En yeniden en eskiye
      • En çok oylanan
      Cevap
      • Yeni başlık oluşturarak cevapla
      Cevaplamak için giriş yapın
      Bu başlık silindi. Sadece başlık düzenleme yetkisi olan kullanıcılar görebilir.
      • K kereste
        25 Oca 2024 21:41

        Peki, neden böyle?
        Çok basit. Muhammed nalları dikince, sözde birlik görünen en yakın çevresi, fırsattan istifade ederek birbirlerine girmişler. Hilafet kavgası başlamış. Yetmemiş; 3 halifeyi öldürmüşler. Yani kin ve nefret çok derinlerde yatıyor.

        E Çevrimdışı
        E Çevrimdışı
        DüşünürEfruhte
        25 Oca 2024 21:52 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
        #319

        @kereste, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

        nalları dikince, inanmıyor olabilirsiniz de saygı duymak zorundasınız. Böyle küstahlaşmak Anadolu insanina yakışmaz

        Karışıklıkların içinde dahi birbirine bağlı anlamlı güzellikler vardır.

        1 Cevap Son cevap
        0
        • K Çevrimdışı
          K Çevrimdışı
          Ordinaryuskereste
          25 Oca 2024 21:54 tarihinde yazdı Son düzenleyen: kereste
          #320

          Doğayla devam edelim, çünkü tanrı danışmanları sadece bağırmayı bilir.
          Ayçiçeği mesela; görünüşü narindir ve kuşlar çok sever. Hele ki taze çekirdek gibisi yoktur.

          Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

          1 Cevap Son cevap
          0
          • K Çevrimdışı
            K Çevrimdışı
            Ordinaryuskereste
            25 Oca 2024 22:01 tarihinde yazdı Son düzenleyen: kereste
            #321

            Yani kısaca olan şu:
            Muhammed´in sözde dostları güç kavgası yüzünden cesediyle 3 gün ilgilenmemişler. Asrı saadet dedikleri devir ve kahramanları bunlar işte. Anca 3 gün sonra akıllarına gelmiş, Muhammedi toprağa gömmek. Böyle dostlar zor bulunur.

            Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

            1 Cevap Son cevap
            0
            • S Sputnik
              24 Oca 2024 18:40

              @Efruhte
              Bu tufan hikayesi söz konusu kitapların uydurma olduğunun en net delili.
              O kadar hayvan gemiye nasıl sığmış, neden sadece Nuh ve çevresi kurtulmuş gibi sorular var.
              Tufan hikayesi akla mantığa ters.

              H Çevrimdışı
              H Çevrimdışı
              Feylozofhulk
              26 Oca 2024 08:03 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
              #322

              @Sputnik, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

              @Efruhte
              Bu tufan hikayesi söz konusu kitapların uydurma olduğunun en net delili.
              O kadar hayvan gemiye nasıl sığmış, neden sadece Nuh ve çevresi kurtulmuş gibi sorular var.
              Tufan hikayesi akla mantığa ters.

              balçık-->ilkinsan--> ikinci farklıcins insan(bölünerek çoğalma) bu mümkünse o da mümkündür. İddia baştan batıl ve çürütülü zaten. Halen bilim ve din çelişmez, hatta örtüşüyor diyen süperzekalar var iyi mi!. :))

              1 Cevap Son cevap
              0
              • K kereste
                25 Oca 2024 21:28

                Tabii şöyle olması da mümkün...
                Tanrı(lar) satranç turnuvası düzenliyor, çünkü bu oyunu hepsi seviyor. Figürleri insanlar olarak düşünün. Yani insanları bir güzelcene birbirilerine kırdırıyor bu tanrı(lar). Geriye en çok kimin figürü kalıyorsa, o kazanmış oluyor. Yahwe´nin bileğini bugüne kadar büken olmadı. 🙂

                H Çevrimdışı
                H Çevrimdışı
                Feylozofhulk
                26 Oca 2024 08:20 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                #323

                @kereste, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

                Tabii şöyle olması da mümkün...
                Tanrı(lar) satranç turnuvası düzenliyor, çünkü bu oyunu hepsi seviyor. Figürleri insanlar olarak düşünün. Yani insanları bir güzelcene birbirilerine kırdırıyor bu tanrı(lar). Geriye en çok kimin figürü kalıyorsa, o kazanmış oluyor. Yahwe´nin bileğini bugüne kadar büken olmadı. 🙂

                Sanırım tevrat ta;" insanlar başta aynı dili konuşuyorlardı, birliklerdi tanrı bunu sevmeyip, kızıp dillerini larıştırdı, birliklerini bozup ayırdı." minvalinde bir şey vardı. Yani bugünkü dil farklılıklarımız(!) bundanmış.

                1 Cevap Son cevap
                0
                • I Çevrimdışı
                  I Çevrimdışı
                  Katkıcıictenlik
                  29 Oca 2024 11:12 tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                  #324

                  Ortadoğu tanrılarını geçerli kılacak bilişsel ölçüt yok. Ne yazık ki yok.
                  Bu toprakta doğduk. 30 yılın üzerinde buna aktif kafa yorduk, bilgi topladık ve her yönden denilenden eminiz
                  Beni cehenneminde yakabilecek olası bir tanrı ile korkutulduğumda bunu aşabilecek yeterli güçlü güvenli veri toplamaksızın ve tersinden güvenli biçimde emin olmaksızın bu aidiyet ve inançtan zaten sıyrılamazdım.

                  Varoşulun bilinçli organizasyonu ve kendi içinde bağıl yaratıcılığı ve içsel zeka olsa bile bu tip bir çıkarımdaki henüz bağlantılarını tam kuramadığımız alan bize ortadoğu ilahlarını göstermeyecekti.. Bu bağlantıyı kuracak bir şey elde edemezdik. Tam aksine kozmik denklemler görürdük. Kuantum kuramına gidelim. Her birimiz kendi varoluşumuz ölçütünde yaratıyor ve katılıyor da olabiliriz.

                  Ortadoğu ilahlarının tek açıklaması olabilir. Gökte yaşayanlar vardı ve bir gün yeryüzüne indirler, ziyaret edildik. Gökyüzü Star Wars gibi karmakarşıktır ve buna insanlık olarak geçmişte bir ölçüde maruz kaldık ve bunlar efsaneleri doğurdu. Diğer bilgiyle harmanlandı. Bizim çıkardığımız sonuç budur.
                  Tevrattan başlayan sıralı okumanın ik isonucu olabilir.
                  a- bunlar hayal ürünü
                  b- ziyaret edildik

                  c bile yok, olanaklı değil,

                  Eğer herkes kendi alanında ve tutumunda sabit kalıp saygı umuyor ve bekliyorsa bu da bizim 40 yıllık özümsememiz ve bulunduğumuz nokta

                  Hiç bir inancın bundan güçlü ya da akil olduğunu iddia edemezsiniz saçmalık ve asıl bu tam somut verilere ve gözleme, mantıksallaştırma ve rasyonaliteye dayalı ve dayanıyor ve en rasyonel açıklama bu

                  Tevratın yazarları muhtemelen topluluğunun en bilge rahipleriydi.

                  Tevrat iki dinin daha doğuşuna yolçatı ve bugün milyarlarca insan peşinde ve tarihin yarısı bunun çorbasıyla savaşıyla dolu. Bu olgunun gücü ya da büyüklüğü.
                  Bugün onların sadece geçmişteki insanların hayal gücü olduğunu söyleyerek o dinleri ve olguyu yeterince kımıldatamadıklarını birileri er-geç farkedecektir .
                  ve bu noktada bile hilafet gibi bir saçmalığı uzak tutmayı başarırsanız dindar ateist/materyalist/pozitivist vs savaşında hala dindarın tarafındayım

                  1 Cevap Son cevap
                  0
                  • I Çevrimdışı
                    I Çevrimdışı
                    Katkıcıictenlik
                    29 Oca 2024 11:39 tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                    #325

                    Tarih dinlerinizle ilgili şu iki seçeneği baskın biçimde önünüze koymuş görünüyor

                    a-Bir baştanrı vardı ondan gelir
                    b- uydurmadır, hurafedir

                    Ortalıkta bir "c" "d" ve "e" şıkları ya da incelemesi yok. Bu nasıl bilgisel soruşturma

                    Gerçek "a" ya da "b" ilan edilmelidir. Savaş bu ikisi arasında olmalıdır. O halde tüm savaş olası "c" ve "d" yi susturma

                    Ateist ve dindarlar .Siz ikinizde ortak ve danışıklı biçimde gerçeğin karartıcıları ve örtücülerisiniz. ikiniz birleşip ortaya bir "c" konmasını engelliyorsunuz. Aranızda kavga ederek diğer herkesi susturuyorsunuz.
                    Olası bir "c" den sözedecek olan olursa, iki güçlü kol olarak ikiniz birleşip iki yönden birlikte çullanırdınız.
                    Aynı tarafta olurdunuz.

                    Siz ateist ve dindarlar horoz döğüşü gibi döğüşüp, ortalığı bulandırmak gerçeği susturmakla meşgulsünüz. Siz aynı taraftasınız.

                    Ateist dindardır ve dindar ateisttir. İkisi de biribirinin benzeri ve devamı olarak tam aynı şey.

                    Ateist ve dindarın horoz dövüşünden gerçek çıkmaz, dövüştüren kazanır.

                    1 Cevap Son cevap
                    0
                    • I Çevrimdışı
                      I Çevrimdışı
                      Katkıcıictenlik
                      29 Oca 2024 11:59 tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                      #326

                      Duyguları bir kenara bırakıp mantıkla bakarsak, rasyonelce bakarsak geçmişte dış uzaydan ziyaret edilmiş olmamız oldukça olası ve rasyoneldir.

                      Bunun tersini düşündüren nedir?
                      Uzayda komple bir kötülük görmek istemiyoruz. Bomboş bir uzay görmek istiyoruz. Başıboş, kendi başına denetimsiz oluş. Bu zaten dinlerin bize ektiği şey. Tanrı bizi buraya ekti ve başıboşuz.

                      Uzayda bizi kolonize edebilecek, güçlü hiçkimsenin bir şey yapamayacağı varlıklar uygarlıklar görmek istemezdik

                      Yani orada dış uzayda; tıpkı ülkelerimiz gibi, galaksiler ve gezegeneler dolusu kimi silahlı, kim güçlü, kim bizden teknolojik olarak binlerce hatta milyonlarca yıl ileri, bazıları da kötüniyetli olabilecek varlıklardan oluşan bir karmaşık bir kozmoloji görmek istemiyoruz. Kurban gibi hissederiz. Bu açıklamayı duygusal olarak bloke ederiz.

                      Peki diğer açıklama nereden geliyor? Tek başımıza uzayın/evrenin merkeziyiz, her şey bizim etrafımzıda dönüyor açıklaması nereden türedi?
                      Açıklamanın merkezi?
                      İbrahimi dinler
                      Ateistler bunu aldı ve bunu sürdürdü

                      a-Koca evren bizi bu gezegende tek başına yumurtladı
                      b-Koca tanrı bizi böyle tek gezegende tohumladı ve yalnız bıraktı

                      Bu ikisi de aynı din diyorum ve bu iki din de bu vaaza karşı çıkacaklarla ilgilidir.
                      "c" si yok
                      İbrahimi ateizm.. Bu İbrahimi teizmin evrimidir ve aynı kalıbı sürdürür .Tamamen aynı düşünce kalıbı. Bir iki şeyin adı değişip makyajlanmıştır.

                      Musk ve neuralinkine, uydu teknolojisine bakalım. Binlerce yıl, onbinlerce yıl sonra torunları varolursa gezegen kolonizasyonu peşine düşecek.

                      Dinler ve tanrılar kozmolojinin ürünüdür, baştanrıyla ilgili değil. İlk tanrı yok. İlk neden yok.

                      1 Cevap Son cevap
                      0
                      • I Çevrimdışı
                        I Çevrimdışı
                        Katkıcıictenlik
                        29 Oca 2024 14:13 tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                        #327

                        Kurtuluşunuz islam değildir
                        Ahlak ya da iyilik islam değildir
                        Tanrı düşüncesi dahil hiç bir şey yek islamın tekelinde değildir
                        İslam bir tekel mi
                        İslamı diğerlerine üstün kılan bir şey yok
                        Geçelim
                        Kime göre

                        Üç ortadoğu dini de saf kötülük ve karanlık kaplı
                        Ambalaj dışındaki bütün içerik

                        İslam, hristiyanlık ya da Musevilik herhangi birinde birleşilemez. Hiçibiri de insanlık ve barış yolu değil.
                        Ortadoğunun yazılı dinleri/mitleri olarak bir gün tarih olacaklar, kendi efsanelerini aydınlatırlarsa ne mutlu
                        Aydınlatamazlarsa azılı dindarlar gibi azılı ortodoks ateist materyalistler üretecekler
                        Kendi torunlarınız
                        Torunlarınız ve nesilleriniz
                        Bu olacak.
                        Üç beş nesil sonra kendi nesliniz
                        Bugün çok tanrı sevenlerin nesilleri

                        Üç ortadoğu dini de saf kötülük ve karanlık kaplı

                        Bunların ahlak abideleri olmaya çalışması tiksinç ve korkunç

                        Bugünkü ve dünkü haliyle görülen o ki; ortadoğu dinleri ve, ibrahimi mit ve monoteizm saf (kara)çıban, insanlığın başbelası saf kötülük, iyilik bunun neresinde? Ahlak bunun neresinde?

                        Ne erdemi neyden sözediyorsunuz? Basın gidin

                        Saf ve düpedüz kapkaranlık bir karanlık

                        İnsanlık onuru bunu incelemeyecek mi? İnsanlık onuru bunu başından defetmeyecek mi?

                        1 Cevap Son cevap
                        0
                        • I Çevrimdışı
                          I Çevrimdışı
                          Katkıcıictenlik
                          29 Oca 2024 15:04 tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                          #328

                          Barış istiyoruz din değil
                          Kardeşlik adalet ve dayanışma, sevgi saygı birlik istiyoruz din değil
                          Savaşı barış ,karanlığı bilgi, adaletsizliği adalet ve düşmanlığı din diye getirmeyin, yeter- yetti
                          Yalanı, yozlaşmayı ve çirkini din adet etmeyin, diye getirmeyin,; yetti
                          Bir de bunu topluma başı üstün buyruk etme çabası yetmenin ötesinde

                          İslam ve tarihinden iğreniyor ve tiksiniyoruz farkında mısınız?
                          Bulantı derecesinde rahatsızlık çünkü tüm özgürlükleri her an tehdit eder, özgürlüklere doğrultulmuş ve özgürlüklerin alnına dayanmış silah gibidir. Hristiyanlık gibi tamamen etkisizleştirilene ve bir kuru sıkıya çevrilene dek onun coğrafyasında rahat edemezdin, ruhuna dikenler batardı.

                          Dininiz berbat, yoz, saçmalık
                          Geleceğimi bununla lanetleyemem
                          Bu insanın geçmişiyse o halde hepberaber sahipleniriz ama bu bugünün üst değeri, yarının üst değeri hayır değil ve olmayacak olamaz

                          Bu din min değil
                          Bir kere kadınlığınıza kadınlarınıza insanlığınıza sahip çıkın
                          Arap örfüyle kadını ikinci sınıf insan olarak damgalamışsınız
                          Bu ülke kimin? Bu ülke benim de ülkem mi_?
                          Lanet okuyorum gönlüm hoş razı değil. Kara adete rıza göstermedim. Toplumumda başa buyruk din oluşuna. Hayır razı değiliz.

                          Özgürlüğün davetine kara din ,kara töre daveti ve savunması laneti.
                          O halde kara törenizi lanetliyorum

                          İslam yoz bir tarih dinidir Arkasında ne tanrısı? Tarihin yozlaşmasından başka hiç bir şey yok. Oturup dürüst bilgi toplayın aydınlanın
                          Papağan kadar tekrarlama yeteneğiyle donatılmışların dini.

                          1 Cevap Son cevap
                          0
                          • K Çevrimdışı
                            K Çevrimdışı
                            Ordinaryuskereste
                            29 Oca 2024 16:58 tarihinde yazdı Son düzenleyen: kereste
                            #329

                            Benim gibileri karalayanlar, önce kendi burunlarını tutsunlar. Hiçbir şeyi de karartmıyorum. Kimseyi susturduğum yok. Tersini iddia eden, kıçından uyduruyor. Ne tip insanlar varmış yahu, bu dünyada. Kendinden başka herkesi düşman biliyorlar ve cahil zannediyorlar. Gel de, gülme.

                            Ha, evet...
                            Ne dandik Quja tahtasına ne Laura gibilerine kanarım ne de tarafgir SOTT.NET gibi sitelerin peşine düşerim, çünkü aklımı peynir ekmekle yemedim ben. Ayrıca piyasadaki tüm dinleri ve tanrılarını çöpe atarım.

                            Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

                            1 Cevap Son cevap
                            0
                            • K Çevrimdışı
                              K Çevrimdışı
                              Ordinaryuskereste
                              29 Oca 2024 17:37 tarihinde yazdı Son düzenleyen: kereste
                              #330

                              Mesele sadece Orta Doğu dinleri değil; piyasadaki tüm dinler insan ürünü. Yani mevzu sadece İbrahimi dinler değil. Bunu anlamak için ultra zeki olmaya gerek yok. Sadece sağlıklı bir us yeterli.

                              Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

                              1 Cevap Son cevap
                              0
                              • S Çevrimdışı
                                S Çevrimdışı
                                DüşünürSputnik
                                29 Oca 2024 21:30 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                #331

                                Aşağıdaki video tek başına ibrahimi uyduruk dinleri çürütüyor. Daha önce paylaşmıştım tekrar paylaşayım.
                                Bütün dinler Dünya merkezci düşüncenin ürünüdür.

                                1 Cevap Son cevap
                                0
                                • I Çevrimdışı
                                  I Çevrimdışı
                                  Katkıcıictenlik
                                  31 Oca 2024 11:37 tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                                  #332

                                  Dindarların gerçeği koyunların gerçeğine ve dindarlar koyun sürüsüne benziyorsa ateistlerin gerçeği de koyun köpeklerinin, sürü köpeklerinin gerçeğine ve ateistler de kurttan kırık yozlaşmış emir alan köpeklere benziyor

                                  1 Cevap Son cevap
                                  0
                                  • I Çevrimdışı
                                    I Çevrimdışı
                                    Katkıcıictenlik
                                    31 Oca 2024 11:40 tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                                    #333

                                    Tanrı olmayabilir ilk/ilke/köken olarak maddeye gerçek indirmek nedir ne varsa odur

                                    Benden/bizden güçlü kozmoloji incelemesi, gerçeklik soruşturmacılığı ve bilgi toplayıcılığı yaptığını yürüttüğünü düşünen varsa gezdiği dağları haber versin

                                    1 Cevap Son cevap
                                    0
                                    • I Çevrimdışı
                                      I Çevrimdışı
                                      Katkıcıictenlik
                                      31 Oca 2024 11:47 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                      #334

                                      Babam Parmenides .. Dedi ki; seni geride bırakmayacağım ve olmayandan geldiğini düşünmene izin vermeyeceğim...

                                      1 Cevap Son cevap
                                      0
                                      • I Çevrimdışı
                                        I Çevrimdışı
                                        Katkıcıictenlik
                                        31 Oca 2024 11:50 tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                                        #335

                                        Babam Parmenides

                                        Dedi ki

                                        İki yol var

                                        Ya olmayandan geliyoruz ya olandan

                                        Bu birincisi olanaksız o halde bu sanı yoludur, o halde geriye tek yol kalıyor

                                        Ya hep olandan ya hep olmayandan geliyoruz

                                        Felsefe küçümseyen veletleri ne yapmalı?

                                        I 1 Cevap Son cevap 31 Oca 2024 11:55
                                        0
                                        • I Çevrimdışı
                                          I Çevrimdışı
                                          Katkıcıictenlik
                                          31 Oca 2024 11:52 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                          #336

                                          Biliminiz felsefenin sıçtığı sıçacağı bok olamaz

                                          1 Cevap Son cevap
                                          0
                                          • I ictenlik
                                            31 Oca 2024 11:50

                                            Babam Parmenides

                                            Dedi ki

                                            İki yol var

                                            Ya olmayandan geliyoruz ya olandan

                                            Bu birincisi olanaksız o halde bu sanı yoludur, o halde geriye tek yol kalıyor

                                            Ya hep olandan ya hep olmayandan geliyoruz

                                            Felsefe küçümseyen veletleri ne yapmalı?

                                            I Çevrimdışı
                                            I Çevrimdışı
                                            Katkıcıictenlik
                                            31 Oca 2024 11:55 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                            #337

                                            @ictenlik, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

                                            Babam Parmenides

                                            Dedi ki

                                            İki yol var

                                            Ya olmayandan geliyoruz ya olandan

                                            Bu birincisi olanaksız o halde bu sanı yoludur, o halde geriye tek yol kalıyor

                                            Ya hep olandan ya hep olmayandan geliyoruz

                                            Felsefe küçümseyen veletleri ne yapmalı?

                                            Şu uslamlamayı bilimin temeline koyamayan bilimin bana bilim olduğunu söylüyorsanız ortada her türlü velet dolaşır. Ahkam da keser.

                                            1 Cevap Son cevap
                                            0
                                            • I Çevrimdışı
                                              I Çevrimdışı
                                              Katkıcıictenlik
                                              31 Oca 2024 11:57 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                              #338

                                              Sonsuz biçimde hep varolanız ondan oluşuyoruz bile diyemeyiz

                                              Zaten oyuz

                                              Yansıyoruz, bölünüyoruz, parçalılık ve izafiyet oluşturuyoruz deriz -bu mantıktır- bu temel

                                              1 Cevap Son cevap
                                              0

                                              Cevap
                                              • Yeni başlık oluşturarak cevapla
                                              Cevaplamak için giriş yapın
                                              • En eskiden en yeniye
                                              • En yeniden en eskiye
                                              • En çok oylanan

                                              328/382

                                              29 Oca 2024 15:04


                                              © 2021-2025 efelsefe.com
                                              Gunaydin Ziyaretçi
                                              İzinler Kurallar
                                              • Giriş

                                              • Hesabınız yok mu? Kayıt Ol

                                              • Aramak için giriş yapın veya kaydolun
                                              328 - 382
                                              • İlk ileti
                                                328/382
                                                Son ileti
                                              0
                                              • Kategoriler
                                                • All Categories
                                                • Individual Categories
                                              • World
                                              • Güncel
                                              • Popüler
                                              • Kullanıcılar
                                              • Gruplar