Donbas neden stratejik
-
@house
Ukrayna'ya "gücün yoksa maceraya girmeyeceksin" denebilmesi için Ukrayna'nın bir yere saldırmış olması gerekirdi. Ukrayna vahşi bir emperyalist saldırıya uğradı.Avrupa birleşip senden Trakya'yı alsa, boyun eğecek misin?
-
Öncelikle,
Dostum ben ne kapitalistim(amerikancı), ne de kominstim(Ruscu)! Yani ikisinden de arpalanmıyorum.Maceraya girme konusu bir yere saldırmaktan kasıt olmadığı açık değilmiydi?
Bi akıllı amerika batı mı? Ruslar etrafı kuşatılırken elini kolunu bağlayıp bekler mi? AB, Nato' ya girecem dersen doğal olarak Ruslar' da tepki verir. Nato'ya gelin güvey olma macerasına atıldın da ne oldu? Bu işten batı' dan başka karlı çıkan oldu mu? Rusya-Ukrayna özünde kardeş değil mi? Bunların ırk olarak Türkiyeli Türk ve Kazak-Kırkgız-Özbek' Türk'ünden farkı ne?
Elin kapitalist emperyal yayılması için özkardeşin ile savaşmamalısın... Macarı, Bulgarı ile Ukrayna bir değil. Stratejik olarak onları görmezden gelir Ruslar. Fakat Ukrayna gibi dipdebe içiçe bir durum için bu mümkün değil.
Bak bakalım Nato üyesi Türkiye' ye. Amerikancı-batıcı oldukta ülkeye demokrasi, hak hukuk özgürlük mü geldi? Batı(kapitalist) kimseye(az bir ayrıcalık zümre hariç) özgürlük mözgürlük getimez. AB' de elalem 500€ ya otomobil sahibi olabiliyorken. Türkiye' de batının çöpe atmaya para istediği trafiğe çıkamayacak araçlar 3000-5000€ . Bana kapitalizm reel de bireysel özgürlük getirmiş olmuyor yani. Bu bağlamda ülkede ha kominist rejim olmuş hq kqpitalist. Kapitalist, batıcı olduk da ne oldu? Sopaya havucu takmışlar peşinden bir ömür oyalıyorlar insanları. Sonuçta fırsat eşitliğinin, hak hukukun bizim ülkemize hiç gelmeyeceği aşikar. Dolayısı ile banane elin pasta(kominizm VS kapitalizm) kavgasından!.
Batı amerika bize gerçekten özgürlük, hak hukuk getirdi de ben mi karşı çıktım?
-
Rusya, dünyanın en büyük topraklarına sahip bir ülkedir, buna rağmen kendisinden ayrılan ve bağımsız olan ülkeleri bir türlü kabullenemiyor/hazmedemiyor. Bu sadece Ukrayna ´dan ibaret değil. Türki Cumhuriyetleri içinde geçerlidir. Oralarda da gözü var. Gerçek olan bu.
Ukrayna, tıpkı Türkiye gibi bağımsız ve meşru bir ülkedir. Rusya´nın orayı işgal etmesi kabul edilemez. II. Dünya savaşından sonra Türkiye´nin toprak bütünlüğün korumasının tek sebebi NATO´dur, çünkü caydırıcı bir faktördür. İşte bundan ötürü senelercen beri çekimser olan hem Finlanda hem de İsveç NATO´ya girmek zorunda kaldı.
Hasılı deli Putin, büyük Rusya hayaliyle yaşayan bir megalomanyaktan başka bir şey değil.Onun gibileri günümüzün Türkiye´sinde var. Bunlar Osmanlı hükümdarlığını yeniden kurma hayalleriyle yaşıyor ve hatta Şam´a kadar gitmeyi bile sesli olarak dile getiriyorlar. Bunların başka ülkelerin insanlarına ve topraklarına zerre kadar saygıları yoktur.
-
@kereste, içinde söyledi: Donbas neden stratejik
Ukrayna, tıpkı Türkiye gibi bağımsız ve meşru bir ülkedir.Nato üyesi Türkiye TAMbağımsız falan değildir. Mesele Ukrayna' nın devlet olarak bitirilip Rusya' ya bağlanması falan değil. Batı' ya yanaşmadan bağımsız bir ülke olarak Ukrayna' nın varlığını sürdürmesi sorun falan değil. Öyle olsa Rusya içerisinde bir sürü özerk cumhuriyet olmazdı! Kapitalist emperyalizm tarafından kuşatılma sorunu var Rusların. Bu tehtide karşı kayıtsız kalmıyorlar. Bütün mesele bu. Ukrayna' nın bence kapitalistlere ihtiyacı yok. .Sömüren sistemin kapitalist veya komist olması fark etmez. Bütün mesele sömürülmekle alakalı. Türkiye halkı kurumsal olarak sömürüldüğü için bu halde, her alanda gelişememekte ve özgür değildir.
-
@house , Türkiye elbette bağımsız bir ülkedir. Ekonomisi veya silah sanayisi güçlü değildir, ama ülke olarak bağımsızdır. Rusya elbette kendisinden ayrılan ülkeleri hazmedemedi. Her meşru/bağımsız ülke kendi kaderini kendisi belirlemeli, buna Ukrayda´da dahil elbette. Rusya bugün Ukrayna´ya saldırır, Gürcistan olur, Çeçenistan olur, yarın Azerbaycan olur, öbür gün Türkiye bile olabilir. Türkiye askeri bakımdan Rusya ile aşık atamaz. Bu nedenle NATO üyeliği Türkiye´nin yararınadır. Bunlar yalın gerçekler. Gerisi hikaye.
Dipnot: Dünyanin en büyük toprağı Rusya´nın olduğunu söylemiştrim. Buna rağmen Rusya bununla yetinmiyor.
-
@kereste, içinde söyledi: Donbas neden stratejik
@house , Türkiye elbette bağımsız bir ülkedir. Ekonomisi veya silah sanayisi güçlü değildir, ama ülke olarak bağımsızdır.
Ben kağıt üzerinde bağımsız bir ülke değiliz demedim.
Kvırma payınız olmasın diye farkındaysanız "TAMbağımsız" kelimesini seçtim. Türkiye 1950 lerden beri komprador bir yapıdadır desek teşpihde hata etmiş olmayız.Ne diyordu ulu önderimiz?
"Tam bağımsızlık benim karakterimdir... Askeri zaferler ne kadar büyük olurlarsa olsunlar, ekonomik zaferlerle taçlandırılmazlarsa kalıcı olamazlar." M.K.AtatürkDünya da 208 tane ülke var. Ülke isim sahibi olmakla devlet olmakla kağıt üstünde bağımsız görünebilirsiniz elbet. Ama bu TAMbağımsız olmadığınız gerçeğini değiştirmez.
Size göre Türkiye hangi alanda, yüzde kaç(!) oranda bağımsızdır mesela?
Malum koskoca sözdetarım ülkesinde ülkede ithal edilmeyen gıda ürünü yok. Kendi kendine yetemeyen her ülke heralanda tambağımlıdır.Ekonomisi süper olan Alman bile bağımlıdır. Siz hangi dünyada yaşıyorsunuz?
Bağımsız ülkelerin topraklarında başka ülke askeri üssünün işi ne?
Demek ki ülke ismi/ devlet sahbi olmakla TAMbağımsız olmuyormuş. -
Dolayısı ile, bağımsız ülke Rusya' dır, Amerika' dır gerisi hikayeden tayyaredir.
-
Her meşru/bağımsız ülke kendi kaderini kendisi belirlemeli, buna Ukrayda´da dahil elbette. Rusya bugün Ukrayna´ya saldırır, Gürcistan olur, Çeçenistan olur, yarın Azerbaycan olur, öbür gün Türkiye bile olabilir.
Anlamadığınız husus, fiili işgali saldırıdan daha beteri yerli işbilrikçi/komprador saldırı altında kalmaktır(uzun vadede sefalettir/felakettir). Bir ülkeyi fiilen işgal eder bayrak diker yerleşirseniz ülkeyi her alanda dizayn eder geliştirirsiniz. Bir ülkeyi sözdeyerli ve milli(!) işbirlikçiler eliyle kurumsal olarak ele geçirir kuşatırsanız bunun tam zıttı gerçeklişir, ki Türkiye' de 1950 sonrası olan da budur. Bilmem başımızdaki sözde yerli ve milli(!) kurumsal duble sömürü bela daha nasıl anlatılabiir...
-
@house , üzgünüm. Anlamayan sensin.
-
@house
Ukrayna NATO'ya canı çektiği için girmiyor. Girme nedeni Rusya'nın Kırım'ı haksız ve hukuksuz işgal ve ilhak etmesidir.Tekrar soruyorum, AB ülkeleri birleşip Trakya'yı alsalar ilhak etseler canları sağolsun mu deriz?
-
Fakat ben bu Ukraynalıların cesaretine hayranım yaaa. Trump geldi yardımlar kesilecek ne yapacağız diye hiç korkmuyorlar yaa! Hayret bir şey. Yürek mi yiyor bunlar yaa?
Putin nükleer kullanırım diye tehdit etti, şak, Ukrayna Rusya'nın nükleerden sorumlu generalini suikastle öldürdü.
Dünyada kimseye eyvallahı olmayan bir İsrail bir de Ukrayna var.
-
@house
Güçlü olan her devlet emperyalisttir. Bu kaçınılmazdır. Çünkü parayı veren düdüğü çalar. Güçlü olmayanlar kimin saldırısına uğrarsa onun rakibi olan büyük devletten medet umar. Başka yapılabilecek iş olmaması bir handikaptır ama çaresi yok. İşler böyle yürüyor. -
Bir sahada iki büyük güç karşılaştığında bir taraf yenerse o sahayı alır. Yenişemezlerse sahayı bölüşürler.
Şimdi Trump diyor ki ben Rusya'yı yenmeye niye uğraşayım. Ruslarla paylaşır geçer giderim.
Ukraynalılar ise paylaşılmaktan bıktı usandılar. Artık paylaşılmak istemiyorlar. Ama ne yapabilirler bilmiyorum.
-
Bu Trump dünyayı ateşe atmazsa ben de bir şey bilmiyorum. Bunun başkanlığında kimse mutlu olmayacak. Bir mutlu olacak varsa ancak İsrail olabilir.
-
Herif kulağını deldirtti ne yaptı etti kazandı. Bu suikastten de pis kokular geliyor. Kasıtlı ihmal var ve Trump'a istenmeden daha büyük zarar da gelebilirdi. Herife ateş et ama vurma demişler herif coşmuş vurmak için ateş etmiş gibi bir durum var.
Trump hem seçilsin ama hem de tırssın sözümüzden çıkmasın şeklinde çift taraflı bir çalışma yapılmış diye kuşkulanıyorum.
-
Az kalsın vur dedik öldürdü durumu ortaya çıkacakmış. Yani kulağından vurmak en profesyonel sniper için bile zor, kullanılan tüfek de o kadar hassas bir tüfek değil. ya da herşey düzmece, bilmiyorum artık.
-
Türkiye de NATO'ya canı öyle istediği için girmedi.
Stalin dedi ki Atatürk Lenin'i kandırdı, yardımları alıp savaşı kazanınca sırtını çevirdi. Yardımlarımız karşılığında Kars'ı vereceksiniz dedi, sınıra da asker yığdı. Türkiye NATO'ya girmese Rus askeri Kars'a girecekti.
-
Ama bakın Fransa NATO'nun askeri kanadına canı istediği için geri döndü. Çünkü Arap baharı başlayınca pasta ortaya kondu. Pay kapmak için askeri kanatta olması gerekiyordu, çıkmış olduğu halde geri girdi. NATO gücüne dahil olduğu için Libya petrollerinde Fransa'ya da pay verildi.
-
@DemoKratos, içinde söyledi: Donbas neden stratejik
@house
Tekrar soruyorum, AB ülkeleri birleşip Trakya'yı alsalar ilhak etseler canları sağolsun mu deriz?Sizi anlıyorum. Fakat elma ile armut kıyası yapılmaz.
Kırım' ın büyük çoğunluğu referandum sonucunda Rusya' yı seçti.
https://www.odatv.com/yazarlar/huseyin-vodinali/kirim-rusya-icin-neden-cok-onemli-54548Trakya' da "gavur"lar yaşıyor, referandum talep etti de ben mi bilmiyorum? Ne alaka?
Siz bırakın Trakya' yı falan ege de burnunuzun dibindeki adaları görünen iddialara göre Yunanlılar işgal etmedi mi? Canları sağolsun(!) demişsiniz bile sanırım... Kapiş! -
Rus askerleri Krım´a zorla/izinsiz girdi, stratejik önemli mevkileri kontrol altına aldı ve sonra(!) orada sonuçları belli göstermelik referandum düzenlendi. Zaten Rusya gibi ülkelerde tüm seçimler bile şaibelidir. Haliyle yok hükmündedir. Krım, Ukrayna´nın bir parçasıdır.
Bu kafayla Güney Doğu´da Kürtler de referendum yapsın. Ezici çoğunluğu bağımsız Kürdistan der. Denemesi bedava. Güney Doğu´yu verelim o zaman.
Krım, Ukrayna için ne ise, Güney DOğu toprakları da bizim için öyledir.
