Atatürk karşıtlığı nedir?

[Eski Kullanıcı]

@bilgisezgi, içinde söyledi: Atatürk karşıtlığı nedir?

@kâfir-imam, içinde söyledi: Atatürk karşıtlığı nedir?

@TENTEN Atatürkçüler halkçı da değiller milliyetçi de. Onlar Sadece güçlüden yana devletçiler. Onlar zevklerin esiri olmuşlar. Celladına aşık olmuşlar.

Aslında baştan beri öylelerdi, sonradan olmadılar.
Çünkü Atatürkçü olmak da ona karşı olmak da her zaman para demekti. Herkes Atatürk'ü kullandı.

Evet nedeni aslında çok basit.

Türkiye Cumhuriyeti devşirmeler tarafından yönetilmektedir. Atatürkçü siyaset ve bürokrasinin köklerini araştırın yüzde 90 Osmanlı sarayına dayanmaktadır. Hepsinin büyük dedeleri Osmanlı paşası , ağası, bekçisi bilmemesi çıkıyor. Dolayısı ile burjuva siyasetinden hiç vazgeçmeyip alevi Kürt düşmanlığı gibi Osmanlı'dan kalma etnik kökene dayalı siyaseti tam gaz devam ettiriyorlar.

Burjuvazi ayrımcılık CHP de buradan kaynaklanır.

[TENTEN]

@bilgisezgi, içinde söyledi: Atatürk karşıtlığı nedir?

Öyle yapmış mı?
Atatürk'ün karma ekonomi kuralları dışında birilerine özelleştirdiğini veya sınırsız imtiyaz tanıdığını ne duydum ne de okudum.
Üstelik devlet karma ekonomi üzerine kurulmuş, karma ekonomide hiç bir özelleştirme ülke çıkarlarının dışına çıkamaz.
Yani karma ekonomide işleten sermayedar yabancı da olsa buradan kazandığını yine buraya harcamak zorunda.
Çin devleti hem sosyalistiken hem bağımsız kapitalist iken Atatürk'ün devlet modelinden esinlenerek kalkındı. Üstelik Sovyetlerden sonra Putin de aynısını uyguladı.
Ayrıca Malta ülkesi de bu sayede kalkındı ve Atatürk'ün devletçi politikasını uygulayan daha çok devlet var.
Hatta bir ekleme daha yapayım, Cumhuriyetin ilk mucidi Fransa bile solmaya yüz tutmuşken Atatürk'ten etkilenerek, cumhuriyeti yeniden düzenlediler.

https://tr.wikipedia.org/wiki/Koç_Holding

https://tr.wikipedia.org/wiki/Eyüp_Sabri_Tuncer_(şirket)

https://tr.wikipedia.org/wiki/Çukurova_Holding

https://tr.wikipedia.org/wiki/Nuri_Demirağ

Bunlar uzaydan mı geldi ?

Karma ekonomide adı devlet sektörü olsada yabancı sermayeye aracılık yapar.

https://www.trthaber.com/haber/turkiye/turkiyenin-ilk-ucak-fabrikasi-kayseri-teyyare-fabrikasi-392020.html
Junkers, hisselerini Türk Hava Kurumu'na devretti
Bir yıl boyunca çalışmalar sorunsuz devam etti ancak Alman firmasının karşı karşıya olduğu sıkıntılar projeye sekte vurmaya başladı.
Junkers, 520 bin lira karşılığında tüm haklarından vazgeçerek hisselerini Türk Hava Kurumuna devretti.
Emekli Yüksek Mühendis Albay Por, Almanya ile olan anlaşmanın feshedilme sürecini şöyle özetledi:
"Sanıyorum çalışanların ücret farklılıkları birinci etken. Orada çalışan Almanlarla Türklere ödenen ücret arasında epey fark var. Bu da huzursuzluğa neden olmuş. Sonra da Almanlarla olan anlaşma 28 yılında feshedilmiş. Milli Savunma Bakanlığına devredilen tesis Hava Müsteşarlığı bünyesinde görevine devam etmiş.
Almanlarla başlayan işbirliği 30'dan sonra Amerikalı Curtiss Hawk ile devam etmiş. Hawk ve Fledgling uçaklarını yapmaya başlamışlar. Sonra Almanlarla Gotha, Polonyalılarla PZL ve 40'larda İngilizlerle Magister lisans alınarak yapılmış."

Celal Bayar gibi liberal ekonomiyi savunan birini başbakan olarak ataması da yeterli.

[Eski Kullanıcı]

@TENTEN burası Türkiye ve hiçbir kavram yerinde kullanılmıyor çünkü herkes birbirinden daha vahşi kapitalisttir.

Örneğin kapitalist gavur sermaye diyip ardından Unilever , cococola, palmolive, P&G, Lipton gibi küresel sermayenin reklamını yapan dinciler

Veya yerli milli , halkçılık , milli servet diyerek ardından bankalar, zincir mağazalar , online satış tekellerinin reklam yüzüne dönüşen Atatürkçüler

Veya adalet liyakat eşitlik özgürlük dedikten sonra torpil , ayrımcılık , sermayecilik yapan komünist geçinenler...

Veya halkların eşitliği diyerek ırkçılığa diklemesine yapışıp aşiretlerle kol kola gezenler ...

Hepsi parayla aynı paydaya geliyorlar.

Hepsinin AKP'ye düşmanlık yapmasının tek sebebi onların yedi rantı kendilerinin yiyememesidir.

[TENTEN]

@kâfir-imam Yerinde kullanılıyor herşey.
Nasyonal(milliyetçi) sosyalizm(toplumculuk)=Faşizm=korporatizm =yerli sermaye kapitalizmi

Adında milliyetçilik olunca halkın tümünü kapsamıyor zaten.
Adında sosyalizm var ama onun anlamı patronların kendi aralarında uyguladıkları sosyalizm.
İdeoloji ortaya atan adam net yazmış.
İşçiler yerli sermayeye karşı değil yabancı sermayeye karşı ayaklanmalı.
Sizi yabancılar sömürüyor biz sömürmüyoruz.
Ahilik teşkilatı varya aynı kafa bunlar.
Halktan araya biri girip işyeri açamaz.
Ama kendi aralarında birisi az kazanırsa diğeri ona yardım eder.
Yahudilerin çalışma şeklide aynı.
Hitler, Mussolini, Atatürk, Meiji vb bunu kendi milletinin sermaye sahipleri için uygulamaya kalkınca ırkçı ilan edildiler.
Kendileri senelerce uyguladılar.
Kavramlar açık ve net.
Halkçılık denilince halkların çıkarını koruyacağız diye tanım yapılmamış ki seçme seçilme hakkın var tabi sermaye sahibi isen.

[Eski Kullanıcı]

@TENTEN Tayyip Erdoğan gibi yani.

Tek din ( ama hangi din?)
Tek devlet ( ama hangi devlet?)
Benim milletim ( hangisi ? )
Emir komuta merkezim ( ama neresi?)
Benim askerim ( ama hangi asker?)
Benim davam ( ama hangi dava)

Her şeyi böyle isim vermeden ortaya çekip kullanırsak suçlu kalmaz.

[bilgisezgi]

@TENTEN, içinde söyledi: Atatürk karşıtlığı nedir?

Celal Bayar gibi liberal ekonomiyi savunan birini başbakan olarak ataması da yeterli.

Bunlar sadece varsayım, iddianı doğrulayacak şeyler değil.

[TENTEN]

@bilgisezgi

Adam iktisat ekonomi bakanı olarak atanmış sen hala varsayım diyorsun.

Adnan Menderes döneminde aynı kişi cumhurbaşkanı oldu.

Birde bu makale var.

https://www.atam.gov.tr/wp-content/uploads/Mustafa-A.-AYSAN-Atatürkün-Ekonomik-GörüşüDevletçilik.pdf

[bilgisezgi]

@TENTEN Makalede Atatürk'ün devletçilik ve karma ekonomi görüşüne aksi bir şey yok.
Alttaki alıntılar da bunun en önemli kanıtı.

Sen galiba kapitalizm ile sosyalizmi karıştırıyorsun.
Atatürk kapitalist bir devlet kurdu, karma ekonomi modeli de millici bir ekonomi olduğundan özelleştirmenin tamamen zıttıdır.
Yani Atatürk'ün ekonomi modelinin tersine uygulanan bugünkü neoliberal anlayışa dayalı sınırsız imtiyazla değil, millici bir kural çerçevesinde yapılır.

[DemoKratos]

Özelleştirme tabii ki gereklidir ve özelleştirme özgürlükçülük, bağımsızlıktır.

Yanlış olan özelleştirmenin peşkeş çekme biçiminde uygulanmasıdır.

Atatürk serbest ve özgür ekonomiden yanaydı. Devlet öncülük ettikten sonra özelleştirme yapılmasını istiyordu.

[TENTEN]

@bilgisezgi

Kapitalizm ile sosyalizmi karıştırmıyorum.
Özel girişimin geliştirilmesi yabancı sermaye ile işbirliği maddelerini görüp hala özelleştirmenin tamamen zıddıdır nasıl diyebiliyorsun anlamış değilim.
Özelleştirmenin olduğu yerde sermaye sahibi kara bakar. Ülkenin çıkarını düşünmez.
Örneğin Vehbi Koç geliştide ne oldu.
Rum pontus devletini kurulmasını isteyen biri durumuna geldiler.
Amerikadan yedek parça gelmeyince Gölcükte fabrikasında üretimi durduruyorlar.
Aynısını şimdi Tayyip Erdoğan' ın damadı uyguluyor.
Devletçilik uygulansaydı devlete ait olurdu.

Uçak fabrikaları Almanyadan yedek parça gelmediği için kapandı.
Amerikan yardımı gelmişte üretimden vazgeçmişiz palavralarından bıktım.
Hem amerikan yardımı geldiğinde Atatürk döneminde hem ekonomi bakanı olan hem başbabakanlık yapmış birisi olan Celal Bayar Cumhurbaşkanı idi.

Seçimlere belirli gelir seviyesi üzerinde olanlar giriyor.
Onlar herşeyi devletleştirip karlarının azalmasını isterler mi?

Bunları göremiyor musun?

[bilgisezgi]

@TENTEN, içinde söyledi: Atatürk karşıtlığı nedir?

Özel girişimin geliştirilmesi yabancı sermaye ile işbirliği maddelerini görüp hala özelleştirmenin tamamen zıddıdır nasıl diyebiliyorsun anlamış değilim.

Galiba anlamadığın nokta burası.
Bir önceki senin verdiğin linkteki alıntıda Atatürk ne diyor?
Milli değerlerimizi tehlikeye sokacak alanları devletleştirelim diyor.
Aynı zamanda insanların kişisel girişimlerini destekleyelim diyor.
Ekonomimiz liberal ekonomi olmayacak diyor.
İşte bunun adı özelleştirmeye dayalı neoliberal ekonomi değil, çok açık ve net olarak karma ekonomidir.
Yani bir yandan değerlerini koruyacaksın diğer yandan insanların kişisel becerilerini ülke ekonomisine kazandıracaksın.
Dolayısıyla günümüzde uygulanan neoliberal ekonomi ile karma ekonomi birbirbirine tamamen zıttır.
Bu iki ekonomi modelininin birbirinden ayrıştığını anlarsan ve şu önyargılarını sorgularsan herhalde Atatürk'ü de anlarsın.

[DemoKratos]

Özelleştirme tamamen yanlış uygulandığı için sorun çıkıyor.

Örneğin elektrik dağıtımının özelleşmesi yanlıştır. Çünkü bu firmadan almayacağım elektriği öbür firmayı tercih edeceğim diyemezsiniz. Her firma ayrı elektrik hattı çekemez.

Telekomünikasyon da öyle. Bunlar yanlış özelleştirmeler. Ya da kasıtlı yapılan yanlışlar.

[TENTEN]

Konu başlığı Atatürk karşıtlığı nedir?
Kapitalizmin piramit sistemi olduğu için karşıyım.
Bu karşıtlığım sadece Atatürk için değil bu sistemi koruyan her sisteme karşıyım.
https://www.quotemaster.org/images/b4/b4fce5ae0b1944f3a679e08e61aa9ff0.jpg

[Eski Kullanıcı]

@TENTEN napıcaksın başka peki? Evinin bahçesini telle çevirip bayrağını çekerek bağımsızlığını mı ilan edeceksin. Tentenistan

[TENTEN]

@kâfir-imam, içinde söyledi: Atatürk karşıtlığı nedir?

@TENTEN napıcaksın başka peki? Evinin bahçesini telle çevirip bayrağını çekerek bağımsızlığını mı ilan edeceksin. Tentenistan

Onu yaparsan kamulaştırma bahanesiyle devlet el koyuyor zaten.
Mesela bahçende ormanlaşma belirtisi görmesin.
Hemen orman kabul ediyorlar.
Hiyerarşiyi ortadan kaldırmak için insanların uzlaşması lazım.
Anarşi ile çözülmez bu.
Anarşi ile kurulan devletlere bak.
Kolombiya venezueala Küba.

[Eski Kullanıcı]

@TENTEN evet sırf bu yüzden çam ağacına düşman oldu insanlar.

Çam ağacı deyip geçmeyin arazinize el koyarlar.

Anarşı konusunı şakasına söyledim zaten.
Sivil itaatsizlik ve bireysel protestolar gerekli ama.