Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
-
Ben kendi içimde eminim?
Nasıl emin olabilirsin ki?
Bu soruluyorBu sorunun yanıtı yok. Bura ora değil, ora bura değil
Dil/lisan bir işe yarasaydı 10 senedir yarardı.
Kuranın yanlışları da değil ya da irdelemensi de değil. Ben bundan ikna olmadım. Onunla ilgisi yok kadar.
Okuma okuma okuma bilgi toplama ve bana varoluşun başlangıçsız olduğu hatırlatıldığında bunun üzerine durup aralıklı derin düşünce ve bir yerde şimşek çakması/evraka/keşif ve o noktada keşfettim. Tam o noktada. Bunu defalarca açıkladım.
10 yıllık iletişim temasları, felsefe forumları, başka yerler, hepimiz kavrayamıyor. Ben de kavrayamazdım.
Nasıl olup oluşabileceğimiz?
Oluşmadık ki!
Bir nokta var. Bunu anlatamıyorum. Artık polinom çözebilmek artık daha önce anlayamadığın eskiden karmaşık gelen bir şeyi anlamak gibi. Büyüdükçe çocukken karmaşık olanı görmek gibi.
Başlamadığımızı anlamak. Sosnzuluğun baştan başlayarak voralmayağını anlamak. Varoluşun zamanının sondan bitmeyeceği gibi baştan da başlamadığını anlamak. Bunu anlamak zaten kendi kefil. Tek başına.Şimdi tek zaman. Başı yok. Tanrı başlatamaz. Bu orada kafanda beliriri nettir ve bunu geçemezsin bir daha tanrı koyamazsın bu mümkün değildir. Akla aykırıdır.
Bir şeyi bilirsin.Açık.Açık biçimde bilirsin.
-
@ictenlik bu yazınızı defalarca okudum . Sizi berbat hissettirdigim için üzgunum.
Bilgi, o bile değişkenlik arzediyor oysa.
İman, insanın içinden gelen bir şey. Bilgiyle, akılla bilinen ama daha ötesi olan bir şey.
Hickimseyle suçlayıcı ya da alaycı bir tavırla bakmadım bakmam da. Ne oldum değil, ne olacağımdir her zaman için kendime yol bildiğim düşünce.
Hani yağmur yağmadan önce şiddetli gök gürültüleri olur. Şimsekler çakar. Yağmur yağar ve sonra her şey yeniden doğmuş gibi pür ak olur. Ve sonra gökkuşağı çıkar. Herkes gökkuşağının güzelliğinden bahseder. Ama gök gürültüleri ,şimşekler ,yağmurlar olmazsa gökkuşağının olmayacağını bilmezler.
Bunları niye yazdım çünkü en güçlü imanlarin arkasinda gök gurultusu ve simseklerle ,yağmurlarla dolu sorgulamalar vardır. -
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik bu yazınızı defalarca okudum . Sizi berbat hissettirdigim için üzgunum.
Bilgi, o bile değişkenlik arzediyor oysa.
İman, insanın içinden gelen bir şey. Bilgiyle, akılla bilinen ama daha ötesi olan bir şey.
Hickimseyle suçlayıcı ya da alaycı bir tavırla bakmadım bakmam da. Ne oldum değil, ne olacağımdir her zaman için kendime yol bildiğim düşünce.
Hani yağmur yağmadan önce şiddetli gök gürültüleri olur. Şimsekler çakar. Yağmur yağar ve sonra her şey yeniden doğmuş gibi pür ak olur. Ve sonra gökkuşağı çıkar. Herkes gökkuşağının güzelliğinden bahseder. Ama gök gürültüleri ,şimşekler ,yağmurlar olmazsa gökkuşağının olmayacağını bilmezler.
Bunları niye yazdım çünkü en güçlü imanlarin arkasinda gök gurultusu ve simseklerle ,yağmurlarla dolu sorgulamalar vardır.Daha iyi ya da daha sade hatta daha sakin ve aklıbaşında açıklamayı yeğlerdim ama şunu biliyorum. Ben kendi kalbimde ve içimde bizi cezalandıracak bir tanrı olmayacağına kalpten inanıyorum.
Yani aklımı söküp size takabilir miyim? Hayır
Bu durumda ne olur? Sizleri 30 küsür sene bocalayan geçmişime benzetirim.
Yazılarımın refleksi budur.Bizi bir tanrı sınayacak yargılayacaksa bırakın o yapsın ama dürüst olursam şunu derim ki ihtiyaç yok ki; varoluş kökensizdir ve ne denmesi gerektiğini bilmiyorum
Varoluş/varolmayı başlatan bir şey olamaz. Yani bu aklın ekranında açık bende 24 saat tam gişe oynuyor.
-
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik bu yazınızı defalarca okudum . Sizi berbat hissettirdigim için üzgunum.
Bilgi, o bile değişkenlik arzediyor oysa.
İman, insanın içinden gelen bir şey. Bilgiyle, akılla bilinen ama daha ötesi olan bir şey.
Hickimseyle suçlayıcı ya da alaycı bir tavırla bakmadım bakmam da. Ne oldum değil, ne olacağımdir her zaman için kendime yol bildiğim düşünce.
Hani yağmur yağmadan önce şiddetli gök gürültüleri olur. Şimsekler çakar. Yağmur yağar ve sonra her şey yeniden doğmuş gibi pür ak olur. Ve sonra gökkuşağı çıkar. Herkes gökkuşağının güzelliğinden bahseder. Ama gök gürültüleri ,şimşekler ,yağmurlar olmazsa gökkuşağının olmayacağını bilmezler.
Bunları niye yazdım çünkü en güçlü imanlarin arkasinda gök gurultusu ve simseklerle ,yağmurlarla dolu sorgulamalar vardır.Bakın ben tanrı fikrim değişime uğrarken ne ateizmden, ne evrim fikrinden etkilenmedim (sıfır etki). Kuranın hatalarnı da bulamdım (sıfır etki)
Tarihte araştırmadım (sıfır etki)Sadece ve sadece şu. Zamanın ,varoluşun başı ve başlangıcı olamayacağı fikri. Bu da aklımda yeretmesi irdelenip tam bir açıklığa kavuşması yıllar sürmüştür. Yani ben burada bir çelişki taşımıyorum, (sıfır çelişki)
Şimdi ben kendi içimde böyle eminlik elde etmeden tanrı inancından kopmadığıma göre sizi zaten o yola götüremem yani talepte etmezdim.
Buradaki sorun. Biz güvenlik hissediyoruz yani bu bilgide kuşku arayamayız. Yani nasıl bi kuşku arayablirim? Yani ben kendime zorla zamanı görüşümü mü değiştirteyim. Olanaksız. Bu dört işlemi unutmak gibi olurdu.
Başlayamaz çünkü yok değildi. Yok değildiyse onu nasıl tanrı yaptı? Bu kendi içinde görüşün tespitin gibi olur.
Yani yoktan/yokluktan varolamaz o halde hep vardı. Tanrıyı bir yere sokamıyoruz ,istesekte artık olmuyor.
Ezeliyet, ezeliyet.
Ezeliyette ilk hareket olamaz, ezeliyette başlangıç olamaz, yani ben tanrı düşünemem bu benim aklıma ziyanİsteyenle yüzbin saat konuşuruz dil döndükçe anlatırız, bu fikrini değiştirmek için değil bakın nasıl olupta güvenli biçimde öyle hissedebildiğimizi, kanıyı gösterme telaşı olur.
ama tanrı fikrinden güvenlik içinde ayrıldık. -
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik bu yazınızı defalarca okudum . Sizi berbat hissettirdigim için üzgunum.
Bilgi, o bile değişkenlik arzediyor oysa.
İman, insanın içinden gelen bir şey. Bilgiyle, akılla bilinen ama daha ötesi olan bir şey.
Hickimseyle suçlayıcı ya da alaycı bir tavırla bakmadım bakmam da. Ne oldum değil, ne olacağımdir her zaman için kendime yol bildiğim düşünce.
Hani yağmur yağmadan önce şiddetli gök gürültüleri olur. Şimsekler çakar. Yağmur yağar ve sonra her şey yeniden doğmuş gibi pür ak olur. Ve sonra gökkuşağı çıkar. Herkes gökkuşağının güzelliğinden bahseder. Ama gök gürültüleri ,şimşekler ,yağmurlar olmazsa gökkuşağının olmayacağını bilmezler.
Bunları niye yazdım çünkü en güçlü imanlarin arkasinda gök gurultusu ve simseklerle ,yağmurlarla dolu sorgulamalar vardır.Bakın baştan başa bir yokluk olsaydı sonsuza dek baştan başa yokluk kalırdı
Tam tersten bakın. Baştan başa bir varlık olsaydı sonsuza dek baştan başa varlık kalırdı
Bunu Parmenides söylüyor. Bunu gördüler.
Yokluktan varlık çıkmıyor. Doğmuyor. Doğmadı. Hiç olmaya başlamadı .Sonsuz var. Zamanın başı başlangıcı yok. Hareketin başı başlangıcı yok. Bu sonsuz. Yapılmadı yapılamaz.
Bizim tanrıyla ilişiğimizi kesen şey budur. Başkası değil.
Bizim gibilerin kafasına tanrı uygun değil. İyiniyetliyiz. Nasıl anlayacağınız size kalmış ama bir şey inkar etmiyoruz, delilleri kaçırmıyoruz. Tanrı konusunda dürüst biçimde gecelerin sabahlarına kadar kafa yorduk, Patlattık, inceledik...
Varoluş organizedir biliyoruz kendi içinde yaratıcı gibi olabilir. Bunlar araştırma keşif merak konusudur.Evrimdir ateizmdir şudur budur okuyup felan ateist olmadık. Yedekte hazır paket bir düşücceyle tanrıdan ayrılmadık. Ateizm sevdiğim bir kavram değil. Profil resmim Feyerabend. Araştırın.
Varoloşu coşkun engin bir yer görüyorum.
Tanrı gibi bir şeyler kafa da varsa da eskisi gibi değil. Bir merkez yok. Bütünlük .
Yani merkezi dışsal bir varlığa atmıyoruz varoluşun kendine atfediyoruz oysa tam eskisi gibi algılıyoruz, hiç değişmedik. Bizi dışlayan ve içermeyen aşkın olamaz. Vardaki herşey hepimiz sonsuz içkiniz. Kavrayış dahilinde. Tanrı benim parçalarımdan ve ben tanrının parçalarından yapıldım ve sen de o da ve herşeyde öyle. Başka türlü olamaz.. Asıl bunu inkar edemeyiz.Nasıllar merakla ilgilidir sorular sormalıyız, alternatif tali gerçek açıklamaları değil, merakın peşinden gideriz. Hazır cevapların değil. Kimse yeterince cevap vermedi ve paket cevaplar yok. İnsanın bütün bilgi sistemleri bozuktur. Hepsi.
Merak etmeliyiz tüm bildiğim bu. Dipdipiri bir merak dolu. Her zaman böyle olmalıyız. Bu en iyi açıklama. Meraktan kudurmalıyız.
Bilmediğimiz bilmediğimizdir. Merak herşeyin başı. -
@ictenlik, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
Yokluktan varlık çıkmıyor. Doğmuyor. Doğmadı. Hiç olmaya başlamadı .Sonsuz var. Zamanın başı başlangıcı yok. Hareketin başı başlangıcı yok. Bu sonsuz. Yapılmadı yapılamaz.
Bizim tanrıyla ilişiğimizi kesen şey budur. Başkası değil
İyi de bu durum tam tersine Allah'a olan inancı arttırması gerekir. Allah'ın varlığının başlangıcı ve sonu yok. Hic yok değildi ki var olsun.
-
@ictenlik biz kendi özelliklerimiz gibi olduğunu algilamaya çalışırsak ister istemez aklın almamasina neden olur.
Şöyle misal vereyim deftere bir resim yapsam yaptığım resim bana benzer mi? Hayır.
Yaptığım resimden önce var mıydım? Evet
Yaptığım resmi yırtıp attıktan ya da silip yenisini yaptıktan sonra var miyim? Evet
Yaptığım resim bana zarar verebilir mi? Hayır
Yaptığım resim bana fayda sağlar mı? Hayır. -
@ictenlik varlığın kaynağı kendisyse, tekrar varolmak gibi bir eyleme niye girişsin.
-
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
Bu ayeti düşünüyorum. Melekler böyle olacagini nasıl bildi ? Daha önceden de insan yaratilmiş miydi?
Sen iyice saçmalamaya başladın.
Daha önceden insan yaratıldıysa onu yazması gerekirdi. Adem'i yazmaması gerekirdi.
"Kuran da uzaylılar yazıyor", "Kuran'da ışınlanma yazıyor" diyenler de var.
Onlara bile inanıyorsundur eminim. -
@Sputnik tam benim düzenleyip silmemle sizin o konuda yazmanız aynı anda vuku olmuş
-
@Efruhte
İnsanın yeme içmesine karışan ibrahimi tanrı neden bu kadar büyük bir evreni yarattı?
Bana bunu açıkla. Deizme karşı değilim ama ibrahimi dinler gerçekten çok mantıksız. Tanrının din göndermesi en basit bilimsel gerçeklerle bile uyuşmuyor. -
@Sputnik sizin iyiliginizi onemseyenler sizin yemenize icmenize karışmaz mi?
Videoyu izledim insan izlemeye doyamiyor. Bu ne muhteşem bir nizam.
Biz insanoğluna verdiği değeri göstermez mi?
Kendinizden pay biçin, geniş herşeyiyle donanımlı geniş bahçesi olan havuzu olan ...vs bir saray, villa da oturmayı kim istemez. -
@Efruhte İnandığınız tanrı İsrailoğullarının yerel tanrısıdır. İsrail'in tanrısıdır.
Zamanla küreselleşmiştir. Daha çok batılı devletlerin eliyle küreselleşmiştir.
Kızılderililerin veya Çinlilerin inanmamalarının sebebi budur.
Ayrıca onlara peygamber geldiğine dair bile elimizde kanıt yok.
Nasıl bir tanrıdır ki, koca Amerika kıtasını unutabilmiş? Veya Çin'i unutabilmiş? -
@Sputnik Hz. Adem 'den Hz. Muhammed sallallahu aleyhi ve selleme kadar peygamberler gönderilmiştir. Kuranı Kerim de bildirilmiş olanların adlarini biliyoruz.
Amerika'nın Çin'in unutulmus olduğunu da nereden çıkartıyorsunuz. Peygamber olmasa bile bir âlim kulu muhakkak o topraklardan da geçmiştir. Budizm ya da Konfüçyüs öğretilerinin temel kaynaginin bir hak dininden alintilanmadigini bilebilir misiniz? -
Konfucyus'un peygamber oldugunu soyleyenler var.
Cunku bilinen bilinmeyen bir suru peygamber mevcut. -
@Sputnik, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
İnsanın yeme içmesine karışan ibrahimi tanrı neden bu kadar büyük bir evreni yarattı?
İmtihan sahası işte. Koca dünya iki insan için 6 günde su'dan yaratılmıştı ya hani. Ensest i çarpraz ilişki ile çözümleyen ibrahimi "tanrı" formulü bu olsa gerek. Kardeşler birbiri ile çiftleşiyor ama bu 3. ile olunca ensest olmuyormuş. Dinde mantık arama gari. Ol dedi oldu. Gerisini kurcalama. İman et iman. Yoksa cızbız mangala atacak seni... Gerçi "iman içten gelen bir şey" miş. Böyle açıklanmış yukarıdaki turkishılımlı islamic dinci farsca mahlaslı üyemizce. İnsan ihtiyacı olduğu boşluk anında, bir şeylere tutunmak, yanlızlığını bastırmak, avunmak istiyor buna da "iman" diyor. O iman dediği şeyin soyut "tanrı" beklentisini başka coğrafyada doğsa başka "tanrı/ların" dolduracağını ise hiç hesaba katmıyor. Kavrayamadığı husus bu. Yeryüzünzde 4000 küsür farklı iman edilen "tanrı" inancı var.
-
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik varlığın kaynağı kendisyse, tekrar varolmak gibi bir eyleme niye girişsin.
Kaynak yok
-
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
Yokluktan varlık çıkmıyor. Doğmuyor. Doğmadı. Hiç olmaya başlamadı .Sonsuz var. Zamanın başı başlangıcı yok. Hareketin başı başlangıcı yok. Bu sonsuz. Yapılmadı yapılamaz.
Bizim tanrıyla ilişiğimizi kesen şey budur. Başkası değil
İyi de bu durum tam tersine Allah'a olan inancı arttırması gerekir. Allah'ın varlığının başlangıcı ve sonu yok. Hic yok değildi ki var olsun.
Tekrar gözden geçir
-
Kafası karışık olanlar için söylüyorum.
Bunlar ve şunlar şeytanın vesvesesi değil -
@Efruhte, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben
@ictenlik varlığın kaynağı kendisyse, tekrar varolmak gibi bir eyleme niye girişsin.
Tekrar varolduğunu kim söylüyor. İlk kez de varolmadı .
Hiç bir zaman varolmadı çünkü her zaman vardı hep vardı
