Görünen her zaman dogru mudur?

[zafiRa]

Kırık olsa duramazsın..
Peki durabiliyorsan ?
Durabiliyorsun diye
Gerçekten sağlam mısın ?
.
Insan hep göründügü gibi midir?
Insanın hakikatine nasıl varabiliriz ?

[Eski Kullanıcı]

@zafira, içinde söyledi: Görünen her zaman dogru mudur?

Kırık olsa duramazsın..
Peki durabiliyorsan ?
Durabiliyorsun diye
Gerçekten sağlam mısın ?
.
Insan hep göründügü gibi midir?
Insanın hakikatine nasıl varabiliriz ?

Tanıyıp tanımlayamadığımız hiçbir şeyin hakikatine varamayız...

[zafiRa]

@mor-ve-ötesi bilgi kendini bilmekle başlar kendini hakikatine ulaşamamıs bir kimseyi bir başkasının da tanıması olanaksızdır o halde tanıyamadığımızın hakikatine ulaşmanın başka yolunu bulamaz mıyız ?

[Eski Kullanıcı]

@zafira, içinde söyledi: Görünen her zaman dogru mudur?

@mor-ve-ötesi bilgi kendini bilmekle başlar kendini hakikatine ulaşamamıs bir kimseyi bir başkasının da tanıması olanaksızdır o halde tanıyamadığımızın hakikatine ulaşmanın başka yolunu bulamaz mıyız ?

Ben yıllarca İNSAN üzerinden arıyorum gideceğim yolu...
Kendimce bir takım çıkarımlarım var bunu eski forumda paylaşmıştım tahminen 10 yıl önce...
Şöyle tekrar etmeye çalışacağım kısaca...
İNSAN= Bilinçli Fizik Beden+ Can/chi/ki Bilinçli yaşam enerjisi+ Akıl+ Bilinçli Nefs + Bilinçli Ruh+ Akıl
Ve biz "BEN" hangisi idrak edebildiğimizde kapıyı bulmuş olacağız...

[Kahin]

@zafira
Ben sana daha ilginc bir suru sorim musadenle;
Ontolojiyi biz mi algiliyoruz?
(ozgur irade)
Yoksa beynimiz bir kaynaktan mi aliyor gorecelilik kuramini.
Ben her zaman buyuk oynarim.
Yaratilis varsa ozgur irade yoktur.
Yaratilis yok ise i irade sana aiitir yani irade gercekten ozgurdur. Bu konuyu ontolojik olarak genisletebiliriz.

[Eski Kullanıcı]

@kahin, içinde söyledi: Görünen her zaman dogru mudur?

@zafira
Ben sana daha ilginç bir suru sorim müsaadenle;
Ontolojiyi biz mi algılıyoruz?
(özgür irade)
Yoksa beynimiz bir kaynaktan mi alıyor görecelilik kuramını.
Ben her zaman büyük oynarım.
Yaratılış varsa özgür irade yoktur.
Yaratılış yok ise i irade sana aittir yani irade gerçekten özgürdür.
Bu konuyu ontolojik olarak genişletebiliriz.

Ben "yaratılış- yaratılan akıllı türler- türler arası melezleşme" bilgisi benim ulaşmaya çalıştığım bilgidir diyorum,
Sen bana yaratılış üzerinde varsa/yoksa çıkarımları yapıyorsun...
Farkında mısın?
Hakkında varsa/yoksa çıkarımları yaptığımız birşey hakkında net bilgimiz olursa konuşabiliriz?
Net bilgimiz olmayan yaratılış için varsa/yoksa çıkarımları yapmak boşunadır?
Çünkü "özgür iradenin yaratılış argümanı olup olmadığını çıkarımla çözemeyiz..."

[nejdet evren]

Görüntünün algılanması onun doğruluğu ile ilgili değildir; zira doğru-yanlış bir yargı ise, görüntü tüm bunlardan azade bir olgudur. Varoluşun hakikati kendisidir ...

[zafiRa]

@kahin ben yaratılışın var oldugunu ve hiç birseyin kendiliginden sebepsizce olusamayacagını düsünüyorum özgür irademiz olsaydı bugün herkes istedigini yapar istedigi kadar iyi bir hayat yasardi örnegin savas içerisinde esir düsenler bunu özgür iradeleriyle secmis olabilirler mi ? Yada sen dunyaya özgür iradenle mi geldin ? Birisi fikrini sordu mu ? Günes kendiliginden mi doguyor ve batıyor ? Ozgurluk tam olarak nedir ? Mutlak özgürluk var midir ? Varsa ben neden özgür oldugumu hissetmiyorum ? Mesela benim ozgurlugum seninkinin basladigi sınırda bitiyorsa o zaman mutlak ozgürlükten söz etmek dogru mu ? Bu evrendeki hersey başı boş mu bırakılmıştır ? Herkes özgür iradeye sahipse neden bir yonetici atanıyor devletlerin başına ? Insanlar özgür iradeleriyle yaşamayı bilmiyorlar mi ? Şimdi sen yaratılış var mi yoksa yok mu ne düsünüyorsun ?

[TENTEN]

@zafira Görünen herşey doğru değildir.

Duyu organlarımız ölçü aletidir.

Kullandığımız ölçü aletlerini ayarı bozulduğunda sık sık kalibre ederiz.

Ama insanlardaki duyu organlarını ölçü aletlerinde olduğu gibi hassas bir şekilde ayarlama imkanımız yok.

Örneğin her insanın ağrı,haz,duyma,görme,tat,koku,dokunma vb eşiği farklıdır.
Yüz ifadesine göre bir insanın ne kadar ağrı çektiği ölçülemez.

Birde her ölçü aleti gibi duyularımızda gürültü üretirler.Tinnitus hastalarının duydukları çınlama motor gürültüsü vb sesler duyularımız üretir dışardan gelmezler.

Gene şizofrenler hem duyu hemde beyin kaynaklı gürültüleri baskılayamadığı için bunları dış kaynaktan geliyormuş gibi algılarlar.
Rüyalarımızın sebebide gene aynı şekilde gürültülerdir.

Doğru ile hakikat farklı şeylerdir.Hakikate ulaşmak imkansızdır.

Yarasalar ile yunuslar cisimlerden yansıyan sesi algılarlar.
Gözlerimiz ile cismin aslını değil yansıyan ışığı algılıyoruz.
Elektron mikroskopuda yansıyan elektronların kendisini değil etkilerini algılar.

[Eski Kullanıcı]

@tenten, içinde söyledi: Görünen her zaman dogru mudur?

@zafira Görünen herşey doğru değildir.

Duyu organlarımız ölçü aletidir.

Kullandığımız ölçü aletlerini ayarı bozulduğunda sık sık kalibre ederiz.

Ama insanlardaki duyu organlarını ölçü aletlerinde olduğu gibi hassas bir şekilde ayarlama imkanımız yok.

Örneğin her insanın ağrı,haz,duyma,görme,tat,koku,dokunma vb eşiği farklıdır.
Yüz ifadesine göre bir insanın ne kadar ağrı çektiği ölçülemez.

Birde her ölçü aleti gibi duyularımızda gürültü üretirler.Tinnitus hastalarının duydukları çınlama motor gürültüsü vb sesler duyularımız üretir dışardan gelmezler.

Gene şizofrenler hem duyu hemde beyin kaynaklı gürültüleri baskılayamadığı için bunları dış kaynaktan geliyormuş gibi algılarlar.
Rüyalarımızın sebebide gene aynı şekilde gürültülerdir.

Doğru ile hakikat farklı şeylerdir. Hakikate ulaşmak imkansızdır.

Yarasalar ile yunuslar cisimlerden yansıyan sesi algılarlar.
Gözlerimiz ile cismin aslını değil yansıyan ışığı algılıyoruz.
Elektron mikroskopu da yansıyan elektronların kendisini değil etkilerini algılar.

Sevgili Tenten,
Yazını en az on sefer okudum, her okuyuşumda cevap verip vermeme üzerinde düşündüm...
Neden biliyor musun?
Yazılarımızın bir tarzı vardır ve bu tarz genellikle bizim zihinsel yolculuğumuzu, olduğumuz noktayı ve o noktadan etrafımıza nasıl baktığımızı yansıtır...
Derler ki "Her yazı bir resimdir bakmasını bilene ve her cümle resmi meydana getiren puzzle parçaları..."

Mesela senin resmindeki parçalardan en önemlisi " Doğru ile hakikat farklı şeylerdir. Hakikate ulaşmak imkansızdır." cümlesi...

[düşüntaşın]

Görüneni doğru algılamak için o kadar kısa ömrümüz var ki...