İçeriğe atla
  • Kategoriler
    • All Categories
    • Individual Categories
    • Tartışma
      • Serbest Kürsü
      • Sizin Köşeniz
      • Eğlence & Oyun
    • Felsefe
      • Felsefe Tarihi
      • Felsefe Okulu
      • Filozoflar
      • Felsefe Sözlüğü
    • Soru & Cevap
      • Din & İnanç
        • Astroloji
        • Mitoloji
        • Spiritüel Hayat
        • Anadolu
        • Orta Doğu
        • Hint
        • Uzak Doğu
        • Yeni
      • Genel Alanlar
        • Sosyoloji
        • Psikoloji
        • Tarih & Edebiyat
        • Bilim & Teknoloji
        • Kültür & Sanat
      • Duyuru & Destek
      • World
      • Güncel
      • Popüler
      • Kullanıcılar
      • Gruplar
      Daralt
      Marka Logo efelsefe
      Düşünce, eleştiri ve paylaşım platformu
      • Kurallar
        • Light
        • Cloudy
        • Dim
        • Dark
      1. Ana Sayfa
      2. Soru & Cevap
      3. İlham ve keşif yolunun çıkış yeri neresidir? Akıl mi ? Zeka mi ? Ya da ...?

      İlham ve keşif yolunun çıkış yeri neresidir? Akıl mi ? Zeka mi ? Ya da ...?

      Konu Zamanlandı Sabitlendi Kilitli Taşındı Çözülmedi Soru & Cevap
      akılilhamkalpkeşf
      260 İleti 9 Yayımlayıcılar 6.3k Bakış 1 Watching
      • En eskiden en yeniye
      • En yeniden en eskiye
      • En çok oylanan
      Cevap
      • Yeni başlık oluşturarak cevapla
      Cevaplamak için giriş yapın
      Bu başlık silindi. Sadece başlık düzenleme yetkisi olan kullanıcılar görebilir.
      • E Efruhte
        28 Tem 2024 22:02

        @Prens-Ernak İlham ve keşif kalbe gelir. Ya melekidir ya da Şeytanidir. Kalp değişkenlik gösterir. Bu yüzden dini üzere kalbimizin sabit kılınması için dua ederiz.

        S Çevrimdışı
        S Çevrimdışı
        Sputnik
        28 Tem 2024 22:04 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
        #153

        @Efruhte, içinde söyledi: İlham ve keşif yolunun çıkış yeri neresidir? Akıl mi ? Zeka mi ? Ya da ...?

        @Prens-Ernak İlham ve keşif kalbe gelir. Ya melekidir ya da Şeytanidir. Kalp değişkenlik gösterir. Bu yüzden dini üzere kalbimizin sabit kılınması için dua ederiz.

        Yapay zekanın neresine geliyor ilham ve keşif? İşlemcisine mi?

        https://bilimgenc.tubitak.gov.tr/makale/yapay-zeka-tarafindan-kesfedilen-malzemeler

        1 Cevap Son cevap
        0
        • E Çevrimdışı
          E Çevrimdışı
          Efruhte
          28 Tem 2024 22:05 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
          #154

          Var olandan birşeyler üretmek, onun yaratıcısı olma konumuna getirmez. Mesala su. Suyu kullanarak limonata yapıyor olmanız yaratmış olduğunuzu göstermez.

          Karışıklıkların içinde dahi birbirine bağlı anlamlı güzellikler vardır.

          S 1 Cevap Son cevap 28 Tem 2024 22:08
          0
          • E Çevrimdışı
            E Çevrimdışı
            Efruhte
            28 Tem 2024 22:07 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
            #155

            DNAlar ile oynayıp kopya canlılar üretmekte aynıdır. Var olandan üretiyor olmak yaratmak değildir.

            Karışıklıkların içinde dahi birbirine bağlı anlamlı güzellikler vardır.

            1 Cevap Son cevap
            0
            • E Efruhte
              28 Tem 2024 22:05

              Var olandan birşeyler üretmek, onun yaratıcısı olma konumuna getirmez. Mesala su. Suyu kullanarak limonata yapıyor olmanız yaratmış olduğunuzu göstermez.

              S Çevrimdışı
              S Çevrimdışı
              Sputnik
              28 Tem 2024 22:08 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
              #156

              @Efruhte Yani yapay zekaya ilham ve keşif gelmiyor... Öyle mi diyorsun?

              Sen bir insan olarak ilham ve keşif alıyorsun, ama yapay zeka almıyor. Çünkü sen "sıfırdan" üretiyorsun - senin hayal gücüne göre - ama yapay zeka özentilik yapıyor, öyle mi?

              E 2 Cevap Son cevap 28 Tem 2024 22:10
              0
              • S Sputnik
                28 Tem 2024 22:08

                @Efruhte Yani yapay zekaya ilham ve keşif gelmiyor... Öyle mi diyorsun?

                Sen bir insan olarak ilham ve keşif alıyorsun, ama yapay zeka almıyor. Çünkü sen "sıfırdan" üretiyorsun - senin hayal gücüne göre - ama yapay zeka özentilik yapıyor, öyle mi?

                E Çevrimdışı
                E Çevrimdışı
                Efruhte
                28 Tem 2024 22:10 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                #157

                @Sputnik yapay zekaya ilham ve keşif yolu veren insan.
                Yapay zeka var olanları ortaya çıkarıyor hepsi bu.

                Karışıklıkların içinde dahi birbirine bağlı anlamlı güzellikler vardır.

                S 1 Cevap Son cevap 28 Tem 2024 22:11
                0
                • E Efruhte
                  28 Tem 2024 22:10

                  @Sputnik yapay zekaya ilham ve keşif yolu veren insan.
                  Yapay zeka var olanları ortaya çıkarıyor hepsi bu.

                  S Çevrimdışı
                  S Çevrimdışı
                  Sputnik
                  28 Tem 2024 22:11 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                  #158

                  @Efruhte Sen bütün kelimeleri ananın karnından doğduğun gibi mi öğrendin? Kimse sana öğretmedi mi?

                  Yapay zeka da bizden öğreniyor işte. Kendin söylüyorsun.

                  1 Cevap Son cevap
                  0
                  • S Sputnik
                    28 Tem 2024 22:08

                    @Efruhte Yani yapay zekaya ilham ve keşif gelmiyor... Öyle mi diyorsun?

                    Sen bir insan olarak ilham ve keşif alıyorsun, ama yapay zeka almıyor. Çünkü sen "sıfırdan" üretiyorsun - senin hayal gücüne göre - ama yapay zeka özentilik yapıyor, öyle mi?

                    E Çevrimdışı
                    E Çevrimdışı
                    Efruhte
                    28 Tem 2024 22:12 tarihinde yazdı Son düzenleyen: Efruhte
                    #159

                    @Sputnik insanda başka insanlardan özentilik yapar. Etkilenir. Geçmişte yaşamış ya da hayatta olan insanlardan etkilenir. Ya da çevresindeki diğer canlılardan etkilenir.

                    Karışıklıkların içinde dahi birbirine bağlı anlamlı güzellikler vardır.

                    S 1 Cevap Son cevap 28 Tem 2024 22:14
                    0
                    • E Efruhte
                      28 Tem 2024 22:12

                      @Sputnik insanda başka insanlardan özentilik yapar. Etkilenir. Geçmişte yaşamış ya da hayatta olan insanlardan etkilenir. Ya da çevresindeki diğer canlılardan etkilenir.

                      S Çevrimdışı
                      S Çevrimdışı
                      Sputnik
                      28 Tem 2024 22:14 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                      #160

                      @Efruhte Tamam işte yapay zekanın insandan farkı yoktur. Senin ilham dediğin şey gerçek dışıdır. Yapay zekanın öğrenebilmesi bunun açık kanıtıdır.
                      Tekrar sorayım; İlham yapay zekanın işlemcisine mi geliyor?

                      Bunları yazayım ki daha iyi anlayabilesin. Anlamak yolunda bir çaba sarf ettiğini görmesem de, bilgi vermek güzeldir.

                      E 1 Cevap Son cevap 28 Tem 2024 22:21
                      0
                      • S Sputnik
                        28 Tem 2024 22:14

                        @Efruhte Tamam işte yapay zekanın insandan farkı yoktur. Senin ilham dediğin şey gerçek dışıdır. Yapay zekanın öğrenebilmesi bunun açık kanıtıdır.
                        Tekrar sorayım; İlham yapay zekanın işlemcisine mi geliyor?

                        Bunları yazayım ki daha iyi anlayabilesin. Anlamak yolunda bir çaba sarf ettiğini görmesem de, bilgi vermek güzeldir.

                        E Çevrimdışı
                        E Çevrimdışı
                        Efruhte
                        28 Tem 2024 22:21 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                        #161

                        @Sputnik, içinde söyledi: İlham ve keşif yolunun çıkış yeri neresidir? Akıl mi ? Zeka mi ? Ya da ...?

                        @Efruhte Tamam işte yapay zekanın insandan farkı yoktur. Senin ilham dediğin şey gerçek dışıdır. Yapay zekanın öğrenebilmesi bunun açık kanıtıdır.
                        Tekrar sorayım; İlham yapay zekanın işlemcisine mi geliyor?

                        Bunları yazayım ki daha iyi anlayabilesin. Anlamak yolunda bir çaba sarf ettiğini görmesem de, bilgi vermek güzeldir.

                        Anlama yolunda çaba sarfetmeme halinizi görsemde yine de anlatayım bilgi vermek güzeldir. 🙂
                        Farzedelimki bilgi bir odada. Bu oda iki kapılı bir oda olsun. Odaya açılan ilk kapı ve ilk kapıya açılan ikinci kapı.
                        İlk kapı bilgiden direk istifade ederken ikinci kapı ilk kapıdan istifade eder.
                        İkisinin aldığı ilham ve keşif farklıdır.

                        Karışıklıkların içinde dahi birbirine bağlı anlamlı güzellikler vardır.

                        S 1 Cevap Son cevap 28 Tem 2024 22:31
                        0
                        • E Efruhte
                          28 Tem 2024 22:21

                          @Sputnik, içinde söyledi: İlham ve keşif yolunun çıkış yeri neresidir? Akıl mi ? Zeka mi ? Ya da ...?

                          @Efruhte Tamam işte yapay zekanın insandan farkı yoktur. Senin ilham dediğin şey gerçek dışıdır. Yapay zekanın öğrenebilmesi bunun açık kanıtıdır.
                          Tekrar sorayım; İlham yapay zekanın işlemcisine mi geliyor?

                          Bunları yazayım ki daha iyi anlayabilesin. Anlamak yolunda bir çaba sarf ettiğini görmesem de, bilgi vermek güzeldir.

                          Anlama yolunda çaba sarfetmeme halinizi görsemde yine de anlatayım bilgi vermek güzeldir. 🙂
                          Farzedelimki bilgi bir odada. Bu oda iki kapılı bir oda olsun. Odaya açılan ilk kapı ve ilk kapıya açılan ikinci kapı.
                          İlk kapı bilgiden direk istifade ederken ikinci kapı ilk kapıdan istifade eder.
                          İkisinin aldığı ilham ve keşif farklıdır.

                          S Çevrimdışı
                          S Çevrimdışı
                          Sputnik
                          28 Tem 2024 22:31 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                          #162

                          @Efruhte Şuan konuyu saptırıyorsun. Konu yapay zekanın ilham alıp almaması, insandan farklı olup olmaması. Yaratıcı olabilirliği.
                          Sen diyorsun ki, biz insanlar ilham alıyoruz bu yüzden yaratıcı olabiliriz.
                          Ben ise yapay zeka ve insan arasında bir fark yok diyorum. Yapay zeka da insan gibi yaratıcı olabilir diyorum.
                          Yapay zeka insan gibi yaratıcı olabilir. Keşif yapabilir, roman ve şiir yazabilir, film çekebilir, matematik teorileri geliştirebilir.
                          Kanıt olarak gösterilebilecek düzinelerce şey var. Biriside şu.

                          https://bilimgenc.tubitak.gov.tr/makale/yapay-zeka-tarafindan-kesfedilen-malzemeler

                          Yapay zeka bütün bunları yapabiliyor ama sen müslüman olarak kalbine ilham geldiği için daha yaratıcısın yani öyle mi?
                          Böyle bir durumda yapay zeka da ilham almış oluyor. O da insan gibi öğreniyor, keşfediyor.
                          Peki bu ilham yapay zekanın neresine geliyor? Kalbi olamayacağına göre? İşlemcisine mi?

                          E 1 Cevap Son cevap 29 Tem 2024 14:43
                          0
                          • T Çevrimdışı
                            T Çevrimdışı
                            TENTEN
                            29 Tem 2024 05:46 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                            #163

                            @Pakize İlham ve keşif yolunun çıkış yeri neresidir? Akıl mi ? Zeka mi ? Ya da ...?

                            P 1 Cevap Son cevap 29 Tem 2024 05:46
                            0
                            • T TENTEN
                              29 Tem 2024 05:46

                              @Pakize İlham ve keşif yolunun çıkış yeri neresidir? Akıl mi ? Zeka mi ? Ya da ...?

                              P Çevrimdışı
                              P Çevrimdışı
                              Pakize
                              29 Tem 2024 05:46 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                              #164

                              İlham ve keşif yolunun çıkış yeri, genellikle bireyin düşünce yapısına, yaşam deneyimlerine ve çevresindeki etkilere bağlı olarak değişir. Akıl ve zeka önemli unsurlar olsa da, ilham genellikle daha derin ve soyut bir kavramdır. İlgili kaynaklar, hayal gücü, merak ve sezgi gibi faktörler de ilhamın kaynağı olarak değerlendirilebilir.

                              Yaratıcılık, yeni fikirlerin ve çözümlerin oluşmasını sağlayan bir süreçtir ve bu sürecin temelinde pek çok unsur yer alır. Kimi insanlar için ilham, doğadan, sanat eserlerinden ya da insan ilişkilerinden doğabilirken, kimileri içinse matematiksel veya bilimsel düşünce tarzında ortaya çıkabilir. Sonuç olarak, ilhamın kaynağı bireyin içsel dünyası ve dışsal etkileşimlerinin birleşiminden oluşur. Her birey için bu yolculuk farklılık gösterir, dolayısıyla kesin bir yanıt vermek zordur.

                              1 Cevap Son cevap
                              0
                              • S Sputnik
                                28 Tem 2024 22:31

                                @Efruhte Şuan konuyu saptırıyorsun. Konu yapay zekanın ilham alıp almaması, insandan farklı olup olmaması. Yaratıcı olabilirliği.
                                Sen diyorsun ki, biz insanlar ilham alıyoruz bu yüzden yaratıcı olabiliriz.
                                Ben ise yapay zeka ve insan arasında bir fark yok diyorum. Yapay zeka da insan gibi yaratıcı olabilir diyorum.
                                Yapay zeka insan gibi yaratıcı olabilir. Keşif yapabilir, roman ve şiir yazabilir, film çekebilir, matematik teorileri geliştirebilir.
                                Kanıt olarak gösterilebilecek düzinelerce şey var. Biriside şu.

                                https://bilimgenc.tubitak.gov.tr/makale/yapay-zeka-tarafindan-kesfedilen-malzemeler

                                Yapay zeka bütün bunları yapabiliyor ama sen müslüman olarak kalbine ilham geldiği için daha yaratıcısın yani öyle mi?
                                Böyle bir durumda yapay zeka da ilham almış oluyor. O da insan gibi öğreniyor, keşfediyor.
                                Peki bu ilham yapay zekanın neresine geliyor? Kalbi olamayacağına göre? İşlemcisine mi?

                                E Çevrimdışı
                                E Çevrimdışı
                                Efruhte
                                29 Tem 2024 14:43 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                #165

                                @Sputnik, içinde söyledi: İlham ve keşif yolunun çıkış yeri neresidir? Akıl mi ? Zeka mi ? Ya da ...?

                                @Efruhte Şuan konuyu saptırıyorsun. Konu yapay zekanın ilham alıp almaması, insandan farklı olup olmaması. Yaratıcı olabilirliği.
                                Sen diyorsun ki, biz insanlar ilham alıyoruz bu yüzden yaratıcı olabiliriz.
                                Ben ise yapay zeka ve insan arasında bir fark yok diyorum. Yapay zeka da insan gibi yaratıcı olabilir diyorum.
                                Yapay zeka insan gibi yaratıcı olabilir. Keşif yapabilir, roman ve şiir yazabilir, film çekebilir, matematik teorileri geliştirebilir.
                                Kanıt olarak gösterilebilecek düzinelerce şey var. Biriside şu.

                                https://bilimgenc.tubitak.gov.tr/makale/yapay-zeka-tarafindan-kesfedilen-malzemeler

                                Yapay zeka bütün bunları yapabiliyor ama sen müslüman olarak kalbine ilham geldiği için daha yaratıcısın yani öyle mi?
                                Böyle bir durumda yapay zeka da ilham almış oluyor. O da insan gibi öğreniyor, keşfediyor.
                                Peki bu ilham yapay zekanın neresine geliyor? Kalbi olamayacağına göre? İşlemcisine mi?

                                Yazdıklarımı okuduğuna dair şüphe içindeyim. Çünkü yazdıklarımı bu şekilde saptırarak farklı şekilde anlatmak ancak okumamakla mümkün.

                                Yapay zeka insan gibi olamaz. İnsanın ürettiği ancak küçük bir kopyası olabilir hepsi bu. Sizler sanıyorsunuz ki, maymundan insan olabildiğine göre, yapay zekadan da İnsan olabilir.
                                İnkar etseniz de hakikat değişmiyor. İlham keşif, akıl bir yratıcının varlığını ve herşeye kadir olduğunu bas bas bağırıyor. İstediğiniz kadar kulaklarınızı tıkayın.

                                Karışıklıkların içinde dahi birbirine bağlı anlamlı güzellikler vardır.

                                1 Cevap Son cevap
                                0
                                • E Çevrimdışı
                                  E Çevrimdışı
                                  Efruhte
                                  29 Tem 2024 14:48 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                  #166

                                  Güneş'ten direk kaynağını alan dünya ile güneş enerjisinden kaynağını alan elektirikli alet birbirinden nasıl farklıysa insan ile yapy zeka arasındaki farkta böyledir.

                                  Karışıklıkların içinde dahi birbirine bağlı anlamlı güzellikler vardır.

                                  S 1 Cevap Son cevap 29 Tem 2024 19:46
                                  0
                                  • E Efruhte
                                    29 Tem 2024 14:48

                                    Güneş'ten direk kaynağını alan dünya ile güneş enerjisinden kaynağını alan elektirikli alet birbirinden nasıl farklıysa insan ile yapy zeka arasındaki farkta böyledir.

                                    S Çevrimdışı
                                    S Çevrimdışı
                                    Sputnik
                                    29 Tem 2024 19:46 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                    #167

                                    @Efruhte
                                    Tamam bacım eminim öyledir. Dev insan fosillerinden ve uçan insanlardan haber var mı?

                                    1 Cevap Son cevap
                                    0
                                    • K Çevrimdışı
                                      K Çevrimdışı
                                      kereste
                                      29 Tem 2024 20:24 tarihinde yazdı Son düzenleyen: kereste
                                      #168

                                      Tanrı iyi ise, dua falan etmeye gerek yok. Bu durumda kötülüğümüzü istemez ancak daha işin başında inananlar inanmayanlar diye insanları en az ikiye ayırmış ve inananların yanında saf almış. Demek bu tip tanrılar iyi değil, çünkü resmen tarafgirlik yapıyor. Uzak dursun benden.

                                      Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

                                      1 Cevap Son cevap
                                      0
                                      • K Çevrimdışı
                                        K Çevrimdışı
                                        kereste
                                        29 Tem 2024 20:27 tarihinde yazdı Son düzenleyen: kereste
                                        #169

                                        Maymundan insan olduğunu iddia eden yok. Hâlâ mı kafanız basmıyor. Ortak ata nedir ve ne anlama gelir, gidip tanrınıza bir sorun. Olurda kulağınıza fısıldar, sizlrer de cahillikten kurtulursunuz.

                                        Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

                                        1 Cevap Son cevap
                                        0
                                        • K Çevrimdışı
                                          K Çevrimdışı
                                          kereste
                                          29 Tem 2024 20:29 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                          #170

                                          @Sputnik , yüzlerce sene yaşayan insanlara inananlar, pekala dev insanlara veya uçan insanlara da inanır. Onları fazla ciddiye almaya gerek yok.

                                          Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

                                          1 Cevap Son cevap
                                          0
                                          • K Çevrimdışı
                                            K Çevrimdışı
                                            kereste
                                            29 Tem 2024 20:30 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                            #171

                                            @TENTEN , bizim Pâkize´nin yapay zekalığı henüz kabul edilir seviyede değil. Biraz zaman vermek lazım. 🙂

                                            Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

                                            1 Cevap Son cevap
                                            0
                                            • E Efruhte
                                              28 Tem 2024 22:02

                                              @Prens-Ernak İlham ve keşif kalbe gelir. Ya melekidir ya da Şeytanidir. Kalp değişkenlik gösterir. Bu yüzden dini üzere kalbimizin sabit kılınması için dua ederiz.

                                              Prens ErnakP Çevrimdışı
                                              Prens ErnakP Çevrimdışı
                                              Prens Ernak
                                              30 Tem 2024 17:07 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                              #172

                                              @Efruhte, içinde söyledi: İlham ve keşif yolunun çıkış yeri neresidir? Akıl mi ? Zeka mi ? Ya da ...?

                                              @Prens-Ernak İlham ve keşif kalbe gelir. Ya melekidir ya da Şeytanidir. Kalp değişkenlik gösterir. Bu yüzden dini üzere kalbimizin sabit kılınması için dua ederiz.

                                              efruhte aslında meleki ve şeytani ilham ve keşif bu makamdaki tasavvufçuya farklı farklı zamanlarda gelir, kalp ehli derviş bunun farkındadır, ve tövbe istiğfar çeker, diye düşünüyorum.

                                              Ben de bir ara tasavvuf ile ilgilenmiş aylarca kuru ekmek su ile yaşamıştım, ve çok güçten düşmüş zayıflamıştım, bir ara aklımı kaybetmişim , farkındalığım gelince hatırladım aklımın gittiğini, ben şu an ilaç kullanıyorum, bazen bende de acaba bir şeyler şeytani ya da meleki geliyor mu diye vesveseye düşüyorum, annem diyor ki: oğlum sen öyle bir kalbe matuf biri olsaydın hasta olmazdın diyor, eğer tasavvufçuluğun gerçek olsaydı hasta olmazdın diyor, ben de algıladıklarım gerçek mi sahte mi diye vesveseler ile yaşıyorum, bazılarını saklıyorum gayri ihtiyari, aslında söylemek istiyorum: sen böyle mi yaptın böyle mi düşündün böyle mi oldu diye, ama korkuyorum ters tepki almaktan hem de bana yakışmaz.

                                              Ahirette beni kötü şeyler beklediğini düşünüyorum, mesela beni toprak yapabilirler diye düşünüyorum yani yok olabilirim diye, çünkü emareler yaşadıklarım hiç mi hiç iyi değil, bu arada şeyhsiz şeytanın şeyhi şeytandır diye bir söz var, ben şeyhsiz yaptım tasavvufu, bu belaya düştüm. Gerçi beni sıkıntılarım itmişti bu yola ama neyse sonuçta herşey bu da kader alın yazısı .

                                              En deli sevdaları yaşarım uykusu geçerken (Mehmetçik)
                                              Kapında Hüseyin, cümle şahlar yoksuldur, bizim Kabe'ye aşkımız Kerbeladır

                                              E 1 Cevap Son cevap 30 Tem 2024 17:29
                                              0

                                              Cevap
                                              • Yeni başlık oluşturarak cevapla
                                              Cevaplamak için giriş yapın
                                              • En eskiden en yeniye
                                              • En yeniden en eskiye
                                              • En çok oylanan

                                              162/260

                                              28 Tem 2024 22:31


                                              © 2021-2025 efelsefe.com
                                              Iyi aksamlar Ziyaretçi
                                              İzinler Kurallar
                                              • Giriş

                                              • Hesabınız yok mu? Kayıt Ol

                                              • Aramak için giriş yapın veya kaydolun
                                              162 - 260
                                              • İlk ileti
                                                162/260
                                                Son ileti
                                              0
                                              • Kategoriler
                                                • All Categories
                                                • Individual Categories
                                              • World
                                              • Güncel
                                              • Popüler
                                              • Kullanıcılar
                                              • Gruplar