İçeriğe atla
  • Kategoriler
    • All Categories
    • Individual Categories
    • Tartışma
      • Serbest Kürsü
      • Sizin Köşeniz
      • Eğlence & Oyun
    • Felsefe
      • Felsefe Tarihi
      • Felsefe Okulu
      • Filozoflar
      • Felsefe Sözlüğü
    • Soru & Cevap
      • Din & İnanç
        • Astroloji
        • Mitoloji
        • Spiritüel Hayat
        • Anadolu
        • Orta Doğu
        • Hint
        • Uzak Doğu
        • Yeni
      • Genel Alanlar
        • Sosyoloji
        • Psikoloji
        • Tarih & Edebiyat
        • Bilim & Teknoloji
        • Kültür & Sanat
      • Duyuru & Destek
      • World
      • Güncel
      • Popüler
      • Kullanıcılar
      • Gruplar
      Daralt
      Marka Logo efelsefe
      Düşünce, eleştiri ve paylaşım platformu
      • Kurallar
        • Light
        • Cloudy
        • Dim
        • Dark
      1. Ana Sayfa
      2. Tartışma
      3. Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

      Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

      Konu Zamanlandı Sabitlendi Kilitli Taşındı Tartışma
      sosyalizmkapitalizmsosyalist nedir
      82 İleti 5 Yayımlayıcılar 753 Bakış
      • En eskiden en yeniye
      • En yeniden en eskiye
      • En çok oylanan
      Cevap
      • Yeni başlık oluşturarak cevapla
      Cevaplamak için giriş yapın
      Bu başlık silindi. Sadece başlık düzenleme yetkisi olan kullanıcılar görebilir.
      • T TENTEN
        19 Şub 2023 08:01

        @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

        Mükemmel sistem diye birşey yoktur. Her sistemin bir açık noktası olacaktır. Ancak bu açık noktalar kapatılarak evrimleşme sağlanır ve daha iyi bir sisteme geçilir.

        Kapitalizmin açık noktası da kağıt paranın spekülatif olmasıdır. Yani istediği kadar basılabilmesidir.

        Bu zayıf nokta kapitalizmi güçlendirirken sosyalizmi de batırır.

        Bu ince noktayı anlatamadım galiba.

        Sosyalist girimşimlerin başarısızlığı burada gizlidir. Spekülasyon ile önce devlet zayıfladı sonra da otoriterleşti. Çünkü durduk yere kişi başına düşen borç artıyordu. Bunu üretim ile karşılayamaz duruma geldiler.

        Üretim araçları kağıt paranın spekülasyonu karşısında yetersiz kaldı.

        Türkiye diktatörlüğünden örnek vereyim.

        1999 yılında bir asgari ücret 109 milyon lira iken cumhuriyet altını en yüksek 33 milyon lira olmuş.

        Yani bir asgari ücret ile en az 3 cumhuriyet altını satın alabiliyormuş insanlar.

        Şimdi Tayyip diktatörünün ülkesinde bir asgari ücret ile bir tane cumhuriyet altını alınabiliyor.

        Gördünüz mü ?

        Altın değerini koruyabilmişken Türk lirası alım gücünü yitirmiş. Şimdi bu aradaki farkı üretim araçları ile kapatabilirmisiniiz.

        Türkiye niye diktatörleşti sorusunun cevabı burada gizlidir. Halk fakirleşirken iktidarlar diktatörleşir. Bunu başka yerlerde aramayın. 1990 larda ülke daha demokratik idi çünkü halk şimdikinden daha zengindi.

        Mükemmel sistem diyen yok. Ama bir sistem diğer sisteme göre daha iyidir.

        Altın miktarı sınırlıdır.
        Kağıt parayı altın veya gümüş sistemine çevirsende düzeltemezsin.
        Bir kilo buğday almak için kaç gram altın vermeliyim? kısmında işler karışıyor.
        Burada gene spekülasyon yapılır. Yapay kıtlık oluşturursun. Stoklayabilirsin. .
        Piyasada büyük şirketler kendi aralarında anlaşabilirler.
        Borsalar spekülasyon üzerine kuruludur
        Para karşılığında kağıt fişler verilen borsaları demiyorum. Tahıl, metal, enerji vb borsaları diyorum.
        Bankalar faiz olmazsa batarlar. Altın verip aynı miktarda altın almayla bu iş yürümez. 🙂

        ? Çevrimdışı
        ? Çevrimdışı
        ÜyeEski Kullanıcı
        19 Şub 2023 08:46 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
        #38

        @TENTEN sen bir kilo buğdayın parasına mı takıldın ?

        Orası kolay. Asgari ücreti altın üzerinden belirlediğin anca bütün ücretler de altına dönüşür kendiliğinden. Çünkü ürün fiyatlarına ödediğin para aslında işçilik parasıdır başka hiçbir şey değil. Çünkü insan petrolü doğada bedava buluyor ama çıkarmak ve işlemek için işçilik ödüyor.

        Yapay kıtlık isteseler şimdi de çıkarırlar. Para değerini korursa tarım kaşkınır. Bugün dünyada tarımın giderek azalmasının sebebi kağıt paradır. Çünkü çiftçinin emeği hasat zamanına kadar masrafı karşılamıyor. Ama altın para olsa alacağı vereceği belli.

        Sosyalist banka zaten olamaz. Kağıt para bankaların icadıdır.

        T 1 Cevap Son cevap 19 Şub 2023 11:17
        1
        • ? Eski Kullanıcı
          19 Şub 2023 08:46

          @TENTEN sen bir kilo buğdayın parasına mı takıldın ?

          Orası kolay. Asgari ücreti altın üzerinden belirlediğin anca bütün ücretler de altına dönüşür kendiliğinden. Çünkü ürün fiyatlarına ödediğin para aslında işçilik parasıdır başka hiçbir şey değil. Çünkü insan petrolü doğada bedava buluyor ama çıkarmak ve işlemek için işçilik ödüyor.

          Yapay kıtlık isteseler şimdi de çıkarırlar. Para değerini korursa tarım kaşkınır. Bugün dünyada tarımın giderek azalmasının sebebi kağıt paradır. Çünkü çiftçinin emeği hasat zamanına kadar masrafı karşılamıyor. Ama altın para olsa alacağı vereceği belli.

          Sosyalist banka zaten olamaz. Kağıt para bankaların icadıdır.

          T Çevrimdışı
          T Çevrimdışı
          OrdinaryusTENTEN
          19 Şub 2023 11:17 tarihinde yazdı Son düzenleyen: TENTEN
          #39

          @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

          @TENTEN sen bir kilo buğdayın parasına mı takıldın ?

          Orası kolay. Asgari ücreti altın üzerinden belirlediğin anca bütün ücretler de altına dönüşür kendiliğinden. Çünkü ürün fiyatlarına ödediğin para aslında işçilik parasıdır başka hiçbir şey değil. Çünkü insan petrolü doğada bedava buluyor ama çıkarmak ve işlemek için işçilik ödüyor.

          Yapay kıtlık isteseler şimdi de çıkarırlar. Para değerini korursa tarım kaşkınır. Bugün dünyada tarımın giderek azalmasının sebebi kağıt paradır. Çünkü çiftçinin emeği hasat zamanına kadar masrafı karşılamıyor. Ama altın para olsa alacağı vereceği belli.

          Sosyalist banka zaten olamaz. Kağıt para bankaların icadıdır.

          İşçilik parası altın karşılığı nasıl hesaplanıyor? Sorumu dolambaçlı cevaplama.
          Dünya neden ukrayna tahılına bağımlı?
          Altın ile alacağı vereceği belli değil.

          Dünyada 1 kilo altın var diyelim. Dünyada 1000 kg buğday olunca buğdayın altın karşılığı ne olur? Bir milyar ton buğday olunca buğdayın altın karşılığı ne olur?
          Sorun burada bitmedi daha.
          1 kilo altın ile buğdayın üretildiği toprak alanları kapitalizmde kimlerin elinde olur? Homojen dağılır mı?
          Sosyalizmde banka var demedik. Onu belirtmen gereksizdi. 🙂

          ? 1 Cevap Son cevap 19 Şub 2023 13:35
          0
          • T TENTEN
            19 Şub 2023 11:17

            @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

            @TENTEN sen bir kilo buğdayın parasına mı takıldın ?

            Orası kolay. Asgari ücreti altın üzerinden belirlediğin anca bütün ücretler de altına dönüşür kendiliğinden. Çünkü ürün fiyatlarına ödediğin para aslında işçilik parasıdır başka hiçbir şey değil. Çünkü insan petrolü doğada bedava buluyor ama çıkarmak ve işlemek için işçilik ödüyor.

            Yapay kıtlık isteseler şimdi de çıkarırlar. Para değerini korursa tarım kaşkınır. Bugün dünyada tarımın giderek azalmasının sebebi kağıt paradır. Çünkü çiftçinin emeği hasat zamanına kadar masrafı karşılamıyor. Ama altın para olsa alacağı vereceği belli.

            Sosyalist banka zaten olamaz. Kağıt para bankaların icadıdır.

            İşçilik parası altın karşılığı nasıl hesaplanıyor? Sorumu dolambaçlı cevaplama.
            Dünya neden ukrayna tahılına bağımlı?
            Altın ile alacağı vereceği belli değil.

            Dünyada 1 kilo altın var diyelim. Dünyada 1000 kg buğday olunca buğdayın altın karşılığı ne olur? Bir milyar ton buğday olunca buğdayın altın karşılığı ne olur?
            Sorun burada bitmedi daha.
            1 kilo altın ile buğdayın üretildiği toprak alanları kapitalizmde kimlerin elinde olur? Homojen dağılır mı?
            Sosyalizmde banka var demedik. Onu belirtmen gereksizdi. 🙂

            ? Çevrimdışı
            ? Çevrimdışı
            ÜyeEski Kullanıcı
            19 Şub 2023 13:35 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
            #40

            @TENTEN dünyada kişi başına 26 Gram altın düşmektedir.

            Asgari ücret kağıt para ile nasıl hesaplanıyorsa altın üzerinden de öyle hesaplanır.

            Bu işlerden pek anlamıyorsun ama genede sorman iyi oluyor meraklısın.

            1 kilo altını çıkarmak için harcanan işgücü saati ile kaç ton buğday üretiliyorsa ederi o kadar hesaplanır. Yada enerji üzerinden oranlama yapılır.

            Kullanılan makinaların amortismana da hesaplanır maliyet yapılırken.

            O işler zor değil , yapılsın yeter ki.

            Buğday tarlaları tekelleşir diyorsan o da halkın problemi , uyanık olsun.

            S 1 Cevap Son cevap 22 Şub 2023 04:26
            2
            • ? Eski Kullanıcı
              19 Şub 2023 13:35

              @TENTEN dünyada kişi başına 26 Gram altın düşmektedir.

              Asgari ücret kağıt para ile nasıl hesaplanıyorsa altın üzerinden de öyle hesaplanır.

              Bu işlerden pek anlamıyorsun ama genede sorman iyi oluyor meraklısın.

              1 kilo altını çıkarmak için harcanan işgücü saati ile kaç ton buğday üretiliyorsa ederi o kadar hesaplanır. Yada enerji üzerinden oranlama yapılır.

              Kullanılan makinaların amortismana da hesaplanır maliyet yapılırken.

              O işler zor değil , yapılsın yeter ki.

              Buğday tarlaları tekelleşir diyorsan o da halkın problemi , uyanık olsun.

              S Çevrimdışı
              S Çevrimdışı
              DüşünürSputnik
              22 Şub 2023 04:26 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
              #41

              Sovyetler Birliği’nde yaşadığımız birçok ekonomik sıkıntı ve felaketlerin en önemli nedenlerinden birisi sabit bir altın rublenin yokluğudur. Sıkı bir para sistemi olmadan ücretleri, fiyatları ve malların kalitesini ayarlamak olanaksızdır. Sovyet sistemindeki istikrarsız ruble, bant usulü çalışan bir fabrikada değişken kalıpların olmasına benzetilebilir. İşe yaramaz.
              ABD komünist olursa(1934)- Lev Troçki

              Troçki'nin de benzer düşünceleri varmış. Ama sscb nin yeterli altını yokmuş.

              https://www.marxists.org/turkce/trocki/1934/agustos/17.htm

              1 Cevap Son cevap
              0
              • T Çevrimdışı
                T Çevrimdışı
                OrdinaryusTENTEN
                22 Şub 2023 09:05 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                #42

                Para birimini ne yaparsanız yapın.
                Karşılığı yoksa boştur
                Altın var buğday üretiminiz yoksa satın alacağınız buğdayda yoktur.
                Aç kalınca altın mı yiyeceksiniz? 🙂
                Kapitalizmde kar denilen birşey var.
                Onun karşılığı yoktur.

                Çiftçiler ise sürekli zarardadır.
                Buğday çiftçisi ektiği buğdayı satmayıp kendisi yerse daha karlıdır.
                Buğdayı satıp ihtiyaçlarını karşılayamaz. Futbol sahası kadar ekilen buğdayın fiyatı senelik asgari ücret bile yapmaz. En fazla aylık asgari ücret yapar. Mazot desteği filanda kurtarmaz. 🙂

                ? 1 Cevap Son cevap 22 Şub 2023 09:25
                0
                • T TENTEN
                  22 Şub 2023 09:05

                  Para birimini ne yaparsanız yapın.
                  Karşılığı yoksa boştur
                  Altın var buğday üretiminiz yoksa satın alacağınız buğdayda yoktur.
                  Aç kalınca altın mı yiyeceksiniz? 🙂
                  Kapitalizmde kar denilen birşey var.
                  Onun karşılığı yoktur.

                  Çiftçiler ise sürekli zarardadır.
                  Buğday çiftçisi ektiği buğdayı satmayıp kendisi yerse daha karlıdır.
                  Buğdayı satıp ihtiyaçlarını karşılayamaz. Futbol sahası kadar ekilen buğdayın fiyatı senelik asgari ücret bile yapmaz. En fazla aylık asgari ücret yapar. Mazot desteği filanda kurtarmaz. 🙂

                  ? Çevrimdışı
                  ? Çevrimdışı
                  ÜyeEski Kullanıcı
                  22 Şub 2023 09:25 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                  #43

                  @TENTEN sosyalizmde de herşey vardı ama çalışacak insan yoktu çünkü para yoktu 😂😂😂😂

                  Seninki tembellik işi tenten.

                  Arabın petrolü var ama adam yok.

                  Kübada herşey var ama yapacak insan yok.

                  Para kapitalizmin teşvik edici elma şekeridir.

                  Para verir ve senden daha kıymetli olan emeğini alır. Sonra manipülasyon ile o parayı da senden geri alır sonuçta bedava çalışmış olursun.

                  Ama kapitalizmi kafalardan silmek istiyorsanız önce para menfaat algısını değiştirmelisiniz.

                  Altın-gümüş para birimi herkese yeter ve bunun için önemlidir. Para algısını yok etmek için bir basamaktır.

                  Olmazsa olmaz.

                  T 1 Cevap Son cevap 22 Şub 2023 09:37
                  0
                  • N Çevrimdışı
                    N Çevrimdışı
                    Yetkinnejdet evren
                    22 Şub 2023 09:25 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                    #44

                    Altın değerli bir madendir ve ancak metal sanayinde bir işlevi olabilir; altına normatif değer biçildiğinde ki bu on-bin-yıllık sömürü düzenlerinin değer olarak kabul ve uygulamaları sonucunda ortaya çıkmıştır ve asla bir dönüşüm/mübadele değeri olarak alınamaz. Kaynaklara eşit erişim hakkı olmadığı sürece, kullanım değeri yerine tüketim değeri üretildiği sürece hiçbir sorun çözümlenemez; kapitalizm çözüm sistemi değil sömürü sistemidir; övülecek bir aynı olmadığı gibi" sürdürülebilir" bir yanı da yok...

                    kadınlarını erkeğe muhtaç bir şekilde yaşamaya zorlayan toplumlar, kökten acizdir...

                    ? S 2 Cevap Son cevap 22 Şub 2023 09:30
                    1
                    • N nejdet evren
                      22 Şub 2023 09:25

                      Altın değerli bir madendir ve ancak metal sanayinde bir işlevi olabilir; altına normatif değer biçildiğinde ki bu on-bin-yıllık sömürü düzenlerinin değer olarak kabul ve uygulamaları sonucunda ortaya çıkmıştır ve asla bir dönüşüm/mübadele değeri olarak alınamaz. Kaynaklara eşit erişim hakkı olmadığı sürece, kullanım değeri yerine tüketim değeri üretildiği sürece hiçbir sorun çözümlenemez; kapitalizm çözüm sistemi değil sömürü sistemidir; övülecek bir aynı olmadığı gibi" sürdürülebilir" bir yanı da yok...

                      ? Çevrimdışı
                      ? Çevrimdışı
                      ÜyeEski Kullanıcı
                      22 Şub 2023 09:30 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                      #45

                      @nejdet-evren bu konuda hiçbir bilginiz plmadığı belli.

                      Altının değeri kendindendir. Çünkü onu çıkarmak için bir emek harcanır yani maliyeti yüksek olan bir metaldir.

                      Onbinlerce yıldır para olarak kullanılmasının en temel sebebi budur.

                      Bugün 31.1 g altın çıkarmanın maliyeti 1450 dolardır. Bu fiyatın altına düşmez. Eğer düşerse bütün ürünler de aynı oranda düşer. Çünkü 1450 dolar onun maliyetlidir.

                      Ayrıca altın inert bir metaldir. Obinlerce yıl bozulmaz paslanmaz aşınmaz.

                      Bu yüzden de emek transferi için gereklidir.

                      Altın gümüş gibi değerli metaller değerini kendinden alır. Çünkü çıkarmak işlemek için bir emek gerekdir ve bu emeğin bugünkü karşılığı 1450 dolardır.

                      N 1 Cevap Son cevap 22 Şub 2023 16:00
                      0
                      • ? Eski Kullanıcı
                        22 Şub 2023 09:25

                        @TENTEN sosyalizmde de herşey vardı ama çalışacak insan yoktu çünkü para yoktu 😂😂😂😂

                        Seninki tembellik işi tenten.

                        Arabın petrolü var ama adam yok.

                        Kübada herşey var ama yapacak insan yok.

                        Para kapitalizmin teşvik edici elma şekeridir.

                        Para verir ve senden daha kıymetli olan emeğini alır. Sonra manipülasyon ile o parayı da senden geri alır sonuçta bedava çalışmış olursun.

                        Ama kapitalizmi kafalardan silmek istiyorsanız önce para menfaat algısını değiştirmelisiniz.

                        Altın-gümüş para birimi herkese yeter ve bunun için önemlidir. Para algısını yok etmek için bir basamaktır.

                        Olmazsa olmaz.

                        T Çevrimdışı
                        T Çevrimdışı
                        OrdinaryusTENTEN
                        22 Şub 2023 09:37 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                        #46

                        @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                        @TENTEN sosyalizmde de herşey vardı ama çalışacak insan yoktu çünkü para yoktu 😂😂😂😂

                        Seninki tembellik işi tenten.

                        Arabın petrolü var ama adam yok.

                        Kübada herşey var ama yapacak insan yok.

                        Para kapitalizmin teşvik edici elma şekeridir.

                        Para verir ve senden daha kıymetli olan emeğini alır. Sonra manipülasyon ile o parayı da senden geri alır sonuçta bedava çalışmış olursun.

                        Ama kapitalizmi kafalardan silmek istiyorsanız önce para menfaat algısını değiştirmelisiniz.

                        Altın-gümüş para birimi herkese yeter ve bunun için önemlidir. Para algısını yok etmek için bir basamaktır.

                        Olmazsa olmaz.

                        Doğu bloku ülkelerinde para vardı.
                        Komunist parti yöneticileri bürokratlar kapitalist özel sermaye sahipleri hatta kral gibiydiler.
                        Hala anlamıyorsun.
                        Bireyciliğin dokunulmazlığın olduğu yerde sosyalizm yoktur.
                        Para sömürüden başka birşeyi teşvik etmez.
                        Kar kira komisyon denilen şeylerin üretimde karşılığı yoktur. Altını kuyumcular senden gerçek fiyatı altında alıp gerçek fiyat değeri üstünde satmıyorlar mı?
                        Borsada aynı şekilde. Çalışmadan para kazanmayı teşvik ediyor kapitalizm.
                        Banka sana bir birim altın olarak borç verince aynı birimde altın alırsa bankacılık diye bir şey olmaz. Kağıt parada olsa altında olsa sonuç değişmiyor. Bankalar zaten altınmış gibi hesap yapıyorlar. 🙂

                        ? 1 Cevap Son cevap 22 Şub 2023 09:41
                        0
                        • T TENTEN
                          22 Şub 2023 09:37

                          @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                          @TENTEN sosyalizmde de herşey vardı ama çalışacak insan yoktu çünkü para yoktu 😂😂😂😂

                          Seninki tembellik işi tenten.

                          Arabın petrolü var ama adam yok.

                          Kübada herşey var ama yapacak insan yok.

                          Para kapitalizmin teşvik edici elma şekeridir.

                          Para verir ve senden daha kıymetli olan emeğini alır. Sonra manipülasyon ile o parayı da senden geri alır sonuçta bedava çalışmış olursun.

                          Ama kapitalizmi kafalardan silmek istiyorsanız önce para menfaat algısını değiştirmelisiniz.

                          Altın-gümüş para birimi herkese yeter ve bunun için önemlidir. Para algısını yok etmek için bir basamaktır.

                          Olmazsa olmaz.

                          Doğu bloku ülkelerinde para vardı.
                          Komunist parti yöneticileri bürokratlar kapitalist özel sermaye sahipleri hatta kral gibiydiler.
                          Hala anlamıyorsun.
                          Bireyciliğin dokunulmazlığın olduğu yerde sosyalizm yoktur.
                          Para sömürüden başka birşeyi teşvik etmez.
                          Kar kira komisyon denilen şeylerin üretimde karşılığı yoktur. Altını kuyumcular senden gerçek fiyatı altında alıp gerçek fiyat değeri üstünde satmıyorlar mı?
                          Borsada aynı şekilde. Çalışmadan para kazanmayı teşvik ediyor kapitalizm.
                          Banka sana bir birim altın olarak borç verince aynı birimde altın alırsa bankacılık diye bir şey olmaz. Kağıt parada olsa altında olsa sonuç değişmiyor. Bankalar zaten altınmış gibi hesap yapıyorlar. 🙂

                          ? Çevrimdışı
                          ? Çevrimdışı
                          ÜyeEski Kullanıcı
                          22 Şub 2023 09:41 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                          #47

                          @TENTEN, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                          @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                          @TENTEN sosyalizmde de herşey vardı ama çalışacak insan yoktu çünkü para yoktu 😂😂😂😂

                          Seninki tembellik işi tenten.

                          Arabın petrolü var ama adam yok.

                          Kübada herşey var ama yapacak insan yok.

                          Para kapitalizmin teşvik edici elma şekeridir.

                          Para verir ve senden daha kıymetli olan emeğini alır. Sonra manipülasyon ile o parayı da senden geri alır sonuçta bedava çalışmış olursun.

                          Ama kapitalizmi kafalardan silmek istiyorsanız önce para menfaat algısını değiştirmelisiniz.

                          Altın-gümüş para birimi herkese yeter ve bunun için önemlidir. Para algısını yok etmek için bir basamaktır.

                          Olmazsa olmaz.

                          Doğu bloku ülkelerinde para vardı.
                          Komunist parti yöneticileri bürokratlar kapitalist özel sermaye sahipleri hatta kral gibiydiler.
                          Hala anlamıyorsun.
                          Bireyciliğin dokunulmazlığın olduğu yerde sosyalizm yoktur.
                          Para sömürüden başka birşeyi teşvik etmez.
                          Kar kira komisyon denilen şeylerin üretimde karşılığı yoktur. Altını kuyumcular senden gerçek fiyatı altında alıp gerçek fiyat değeri üstünde satmıyorlar mı?
                          Borsada aynı şekilde. Çalışmadan para kazanmayı teşvik ediyor kapitalizm.
                          Banka sana bir birim altın olarak borç verince aynı birimde altın alırsa bankacılık diye bir şey olmaz. Kağıt parada olsa altında olsa sonuç değişmiyor. Bankalar zaten altınmış gibi hesap yapıyorlar. 🙂

                          Ta en başından beri diyorum ya denetlenmeyen hiçbir sistem hangi isim altında olursa olsun bir işe yaramaz.

                          Şimdi sen ne ile denetleyecek bizim gücümüz mü var diyeceksin her zamanki gibi.

                          Sosyalizm olsa diyelim ki kira yok kpmisyon yok kar yok.

                          Ama devlet var vergi var. Sana haddinden fazla vergiyi dayattığında ne yapacaksın?

                          Sen otur seyret bahane üret.

                          T 1 Cevap Son cevap 22 Şub 2023 12:56
                          0
                          • N nejdet evren
                            22 Şub 2023 09:25

                            Altın değerli bir madendir ve ancak metal sanayinde bir işlevi olabilir; altına normatif değer biçildiğinde ki bu on-bin-yıllık sömürü düzenlerinin değer olarak kabul ve uygulamaları sonucunda ortaya çıkmıştır ve asla bir dönüşüm/mübadele değeri olarak alınamaz. Kaynaklara eşit erişim hakkı olmadığı sürece, kullanım değeri yerine tüketim değeri üretildiği sürece hiçbir sorun çözümlenemez; kapitalizm çözüm sistemi değil sömürü sistemidir; övülecek bir aynı olmadığı gibi" sürdürülebilir" bir yanı da yok...

                            S Çevrimdışı
                            S Çevrimdışı
                            DüşünürSputnik
                            22 Şub 2023 11:25 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                            #48

                            @nejdet-evren, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                            Altın değerli bir madendir ve ancak metal sanayinde bir işlevi olabilir; altına normatif değer biçildiğinde ki bu on-bin-yıllık sömürü düzenlerinin değer olarak kabul ve uygulamaları sonucunda ortaya çıkmıştır ve asla bir dönüşüm/mübadele değeri olarak alınamaz. Kaynaklara eşit erişim hakkı olmadığı sürece, kullanım değeri yerine tüketim değeri üretildiği sürece hiçbir sorun çözümlenemez; kapitalizm çözüm sistemi değil sömürü sistemidir; övülecek bir aynı olmadığı gibi" sürdürülebilir" bir yanı da yok...

                            Bende aynı şekilde düşünüyorum.

                            @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                            Ta en başından beri diyorum ya denetlenmeyen hiçbir sistem hangi isim altında olursa olsun bir işe yaramaz.

                            Depremde TOKİ binaları yıkılmamış. Kamu kurumlarında denetim yok diyorsun ama önümüzde seni yanlışlayan bir sürü örnek var.

                            1 Cevap Son cevap
                            1
                            • ? Eski Kullanıcı
                              22 Şub 2023 09:41

                              @TENTEN, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                              @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                              @TENTEN sosyalizmde de herşey vardı ama çalışacak insan yoktu çünkü para yoktu 😂😂😂😂

                              Seninki tembellik işi tenten.

                              Arabın petrolü var ama adam yok.

                              Kübada herşey var ama yapacak insan yok.

                              Para kapitalizmin teşvik edici elma şekeridir.

                              Para verir ve senden daha kıymetli olan emeğini alır. Sonra manipülasyon ile o parayı da senden geri alır sonuçta bedava çalışmış olursun.

                              Ama kapitalizmi kafalardan silmek istiyorsanız önce para menfaat algısını değiştirmelisiniz.

                              Altın-gümüş para birimi herkese yeter ve bunun için önemlidir. Para algısını yok etmek için bir basamaktır.

                              Olmazsa olmaz.

                              Doğu bloku ülkelerinde para vardı.
                              Komunist parti yöneticileri bürokratlar kapitalist özel sermaye sahipleri hatta kral gibiydiler.
                              Hala anlamıyorsun.
                              Bireyciliğin dokunulmazlığın olduğu yerde sosyalizm yoktur.
                              Para sömürüden başka birşeyi teşvik etmez.
                              Kar kira komisyon denilen şeylerin üretimde karşılığı yoktur. Altını kuyumcular senden gerçek fiyatı altında alıp gerçek fiyat değeri üstünde satmıyorlar mı?
                              Borsada aynı şekilde. Çalışmadan para kazanmayı teşvik ediyor kapitalizm.
                              Banka sana bir birim altın olarak borç verince aynı birimde altın alırsa bankacılık diye bir şey olmaz. Kağıt parada olsa altında olsa sonuç değişmiyor. Bankalar zaten altınmış gibi hesap yapıyorlar. 🙂

                              Ta en başından beri diyorum ya denetlenmeyen hiçbir sistem hangi isim altında olursa olsun bir işe yaramaz.

                              Şimdi sen ne ile denetleyecek bizim gücümüz mü var diyeceksin her zamanki gibi.

                              Sosyalizm olsa diyelim ki kira yok kpmisyon yok kar yok.

                              Ama devlet var vergi var. Sana haddinden fazla vergiyi dayattığında ne yapacaksın?

                              Sen otur seyret bahane üret.

                              T Çevrimdışı
                              T Çevrimdışı
                              OrdinaryusTENTEN
                              22 Şub 2023 12:56 tarihinde yazdı Son düzenleyen: TENTEN
                              #49

                              @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                              @TENTEN, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                              @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                              @TENTEN sosyalizmde de herşey vardı ama çalışacak insan yoktu çünkü para yoktu 😂😂😂😂

                              Seninki tembellik işi tenten.

                              Arabın petrolü var ama adam yok.

                              Kübada herşey var ama yapacak insan yok.

                              Para kapitalizmin teşvik edici elma şekeridir.

                              Para verir ve senden daha kıymetli olan emeğini alır. Sonra manipülasyon ile o parayı da senden geri alır sonuçta bedava çalışmış olursun.

                              Ama kapitalizmi kafalardan silmek istiyorsanız önce para menfaat algısını değiştirmelisiniz.

                              Altın-gümüş para birimi herkese yeter ve bunun için önemlidir. Para algısını yok etmek için bir basamaktır.

                              Olmazsa olmaz.

                              Doğu bloku ülkelerinde para vardı.
                              Komunist parti yöneticileri bürokratlar kapitalist özel sermaye sahipleri hatta kral gibiydiler.
                              Hala anlamıyorsun.
                              Bireyciliğin dokunulmazlığın olduğu yerde sosyalizm yoktur.
                              Para sömürüden başka birşeyi teşvik etmez.
                              Kar kira komisyon denilen şeylerin üretimde karşılığı yoktur. Altını kuyumcular senden gerçek fiyatı altında alıp gerçek fiyat değeri üstünde satmıyorlar mı?
                              Borsada aynı şekilde. Çalışmadan para kazanmayı teşvik ediyor kapitalizm.
                              Banka sana bir birim altın olarak borç verince aynı birimde altın alırsa bankacılık diye bir şey olmaz. Kağıt parada olsa altında olsa sonuç değişmiyor. Bankalar zaten altınmış gibi hesap yapıyorlar. 🙂

                              Ta en başından beri diyorum ya denetlenmeyen hiçbir sistem hangi isim altında olursa olsun bir işe yaramaz.

                              Şimdi sen ne ile denetleyecek bizim gücümüz mü var diyeceksin her zamanki gibi.

                              Sosyalizm olsa diyelim ki kira yok kpmisyon yok kar yok.

                              Ama devlet var vergi var. Sana haddinden fazla vergiyi dayattığında ne yapacaksın?

                              Sen otur seyret bahane üret.

                              Vergi kar komisyon kiranın olduğu kapitalist devlette alınır.
                              Kapitalist devlet devlet fabrikası olsun özel sektör olsun işlerini topladığı vergiler ile yaptırır.
                              Sosyalizmde üretim araçları devletin elinde zaten.
                              Para ile satın alacağı veya yaptıracağı bir hizmet olmaz.
                              Gİt sosyalizmi adam gibi öğren. Kapitalist devleti sosyalizm adı ile satmaya çalışma. 🙂

                              Düzgün denetlense bile kar, komisyon ,faiz kira vb şeyler kapitalizmde yasak değildir.
                              Düzgün denetlenince sorun çözülmüyor.

                              S ? 2 Cevap Son cevap 22 Şub 2023 13:19
                              1
                              • T TENTEN
                                22 Şub 2023 12:56

                                @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                @TENTEN, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                @TENTEN sosyalizmde de herşey vardı ama çalışacak insan yoktu çünkü para yoktu 😂😂😂😂

                                Seninki tembellik işi tenten.

                                Arabın petrolü var ama adam yok.

                                Kübada herşey var ama yapacak insan yok.

                                Para kapitalizmin teşvik edici elma şekeridir.

                                Para verir ve senden daha kıymetli olan emeğini alır. Sonra manipülasyon ile o parayı da senden geri alır sonuçta bedava çalışmış olursun.

                                Ama kapitalizmi kafalardan silmek istiyorsanız önce para menfaat algısını değiştirmelisiniz.

                                Altın-gümüş para birimi herkese yeter ve bunun için önemlidir. Para algısını yok etmek için bir basamaktır.

                                Olmazsa olmaz.

                                Doğu bloku ülkelerinde para vardı.
                                Komunist parti yöneticileri bürokratlar kapitalist özel sermaye sahipleri hatta kral gibiydiler.
                                Hala anlamıyorsun.
                                Bireyciliğin dokunulmazlığın olduğu yerde sosyalizm yoktur.
                                Para sömürüden başka birşeyi teşvik etmez.
                                Kar kira komisyon denilen şeylerin üretimde karşılığı yoktur. Altını kuyumcular senden gerçek fiyatı altında alıp gerçek fiyat değeri üstünde satmıyorlar mı?
                                Borsada aynı şekilde. Çalışmadan para kazanmayı teşvik ediyor kapitalizm.
                                Banka sana bir birim altın olarak borç verince aynı birimde altın alırsa bankacılık diye bir şey olmaz. Kağıt parada olsa altında olsa sonuç değişmiyor. Bankalar zaten altınmış gibi hesap yapıyorlar. 🙂

                                Ta en başından beri diyorum ya denetlenmeyen hiçbir sistem hangi isim altında olursa olsun bir işe yaramaz.

                                Şimdi sen ne ile denetleyecek bizim gücümüz mü var diyeceksin her zamanki gibi.

                                Sosyalizm olsa diyelim ki kira yok kpmisyon yok kar yok.

                                Ama devlet var vergi var. Sana haddinden fazla vergiyi dayattığında ne yapacaksın?

                                Sen otur seyret bahane üret.

                                Vergi kar komisyon kiranın olduğu kapitalist devlette alınır.
                                Kapitalist devlet devlet fabrikası olsun özel sektör olsun işlerini topladığı vergiler ile yaptırır.
                                Sosyalizmde üretim araçları devletin elinde zaten.
                                Para ile satın alacağı veya yaptıracağı bir hizmet olmaz.
                                Gİt sosyalizmi adam gibi öğren. Kapitalist devleti sosyalizm adı ile satmaya çalışma. 🙂

                                Düzgün denetlense bile kar, komisyon ,faiz kira vb şeyler kapitalizmde yasak değildir.
                                Düzgün denetlenince sorun çözülmüyor.

                                S Çevrimdışı
                                S Çevrimdışı
                                DüşünürSputnik
                                22 Şub 2023 13:19 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                #50

                                @TENTEN 2.Selim'i günümüz Türkiyesinde diriltsek, padişah yapmaya çalışsak insanlar sittiri çeker dimi 🙂

                                Aynı şekilde mesela Elon Musk 2200 yılına ışınlansa Tesla ve SpaceX şirketlerinin çoktan halka devredildiğini görürdü. 🙂 Ona da sittiri çekerler yani.

                                S 1 Cevap Son cevap 22 Şub 2023 13:30
                                0
                                • S Sputnik
                                  22 Şub 2023 13:19

                                  @TENTEN 2.Selim'i günümüz Türkiyesinde diriltsek, padişah yapmaya çalışsak insanlar sittiri çeker dimi 🙂

                                  Aynı şekilde mesela Elon Musk 2200 yılına ışınlansa Tesla ve SpaceX şirketlerinin çoktan halka devredildiğini görürdü. 🙂 Ona da sittiri çekerler yani.

                                  S Çevrimdışı
                                  S Çevrimdışı
                                  DüşünürSputnik
                                  22 Şub 2023 13:30 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                  #51

                                  @Sputnik, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                  Aynı şekilde mesela Elon Musk 2200 yılına ışınlansa Tesla ve SpaceX şirketlerinin çoktan halka devredildiğini görürdü. Ona da sittiri çekerler yani.

                                  Hayal ediyorum da, bu adamı gerçekten 2200 yılına ışınlasak Tesla'nın halk tarafından atanmış genel müdürüyle aralarında nasıl bir konuşma geçerdi 🙂 Biliyorsunuz Elon Musk biraz psikopat. Belki oda memnun olurdu ama bu biraz düşük bir ihtimal.

                                  1 Cevap Son cevap
                                  0
                                  • ? Eski Kullanıcı
                                    22 Şub 2023 09:30

                                    @nejdet-evren bu konuda hiçbir bilginiz plmadığı belli.

                                    Altının değeri kendindendir. Çünkü onu çıkarmak için bir emek harcanır yani maliyeti yüksek olan bir metaldir.

                                    Onbinlerce yıldır para olarak kullanılmasının en temel sebebi budur.

                                    Bugün 31.1 g altın çıkarmanın maliyeti 1450 dolardır. Bu fiyatın altına düşmez. Eğer düşerse bütün ürünler de aynı oranda düşer. Çünkü 1450 dolar onun maliyetlidir.

                                    Ayrıca altın inert bir metaldir. Obinlerce yıl bozulmaz paslanmaz aşınmaz.

                                    Bu yüzden de emek transferi için gereklidir.

                                    Altın gümüş gibi değerli metaller değerini kendinden alır. Çünkü çıkarmak işlemek için bir emek gerekdir ve bu emeğin bugünkü karşılığı 1450 dolardır.

                                    N Çevrimdışı
                                    N Çevrimdışı
                                    Yetkinnejdet evren
                                    22 Şub 2023 16:00 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                    #52

                                    @kâfir-imam , altın çıkarılmazsa canlı nesli yok mu olur?

                                    kadınlarını erkeğe muhtaç bir şekilde yaşamaya zorlayan toplumlar, kökten acizdir...

                                    ? 1 Cevap Son cevap 22 Şub 2023 16:56
                                    0
                                    • N nejdet evren
                                      22 Şub 2023 16:00

                                      @kâfir-imam , altın çıkarılmazsa canlı nesli yok mu olur?

                                      ? Çevrimdışı
                                      ? Çevrimdışı
                                      ÜyeEski Kullanıcı
                                      22 Şub 2023 16:56 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                      #53

                                      @nejdet-evren, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                      @kâfir-imam , altın çıkarılmazsa canlı nesli yok mu olur?

                                      Yok olmaz. Amaç sadece yaşamaksa bunu sana kapitalizm yada feodal kölelik sistemi de sağlamaktadır.

                                      Altın ise emek aktarımı ve değiş tokuşunu yapar. Kağıt para bunu yapamaz. Çünkü hergün enflasyona karşı erir.

                                      @Sputnik

                                      2200 yılındaki hayallerine ara vermelisin bence. Halkın kendi kendini yönetme becerisi hiçbir zaman olmadı ve olamazda. İllaki yönetenler ve yönetilenler sınıfı olacak.

                                      Dolayısıyla sosyalizm hayaldir ve sosyalist devlet anlamsız bir sıfat tamlamasıdır.

                                      N 1 Cevap Son cevap 22 Şub 2023 19:57
                                      0
                                      • T TENTEN
                                        22 Şub 2023 12:56

                                        @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                        @TENTEN, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                        @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                        @TENTEN sosyalizmde de herşey vardı ama çalışacak insan yoktu çünkü para yoktu 😂😂😂😂

                                        Seninki tembellik işi tenten.

                                        Arabın petrolü var ama adam yok.

                                        Kübada herşey var ama yapacak insan yok.

                                        Para kapitalizmin teşvik edici elma şekeridir.

                                        Para verir ve senden daha kıymetli olan emeğini alır. Sonra manipülasyon ile o parayı da senden geri alır sonuçta bedava çalışmış olursun.

                                        Ama kapitalizmi kafalardan silmek istiyorsanız önce para menfaat algısını değiştirmelisiniz.

                                        Altın-gümüş para birimi herkese yeter ve bunun için önemlidir. Para algısını yok etmek için bir basamaktır.

                                        Olmazsa olmaz.

                                        Doğu bloku ülkelerinde para vardı.
                                        Komunist parti yöneticileri bürokratlar kapitalist özel sermaye sahipleri hatta kral gibiydiler.
                                        Hala anlamıyorsun.
                                        Bireyciliğin dokunulmazlığın olduğu yerde sosyalizm yoktur.
                                        Para sömürüden başka birşeyi teşvik etmez.
                                        Kar kira komisyon denilen şeylerin üretimde karşılığı yoktur. Altını kuyumcular senden gerçek fiyatı altında alıp gerçek fiyat değeri üstünde satmıyorlar mı?
                                        Borsada aynı şekilde. Çalışmadan para kazanmayı teşvik ediyor kapitalizm.
                                        Banka sana bir birim altın olarak borç verince aynı birimde altın alırsa bankacılık diye bir şey olmaz. Kağıt parada olsa altında olsa sonuç değişmiyor. Bankalar zaten altınmış gibi hesap yapıyorlar. 🙂

                                        Ta en başından beri diyorum ya denetlenmeyen hiçbir sistem hangi isim altında olursa olsun bir işe yaramaz.

                                        Şimdi sen ne ile denetleyecek bizim gücümüz mü var diyeceksin her zamanki gibi.

                                        Sosyalizm olsa diyelim ki kira yok kpmisyon yok kar yok.

                                        Ama devlet var vergi var. Sana haddinden fazla vergiyi dayattığında ne yapacaksın?

                                        Sen otur seyret bahane üret.

                                        Vergi kar komisyon kiranın olduğu kapitalist devlette alınır.
                                        Kapitalist devlet devlet fabrikası olsun özel sektör olsun işlerini topladığı vergiler ile yaptırır.
                                        Sosyalizmde üretim araçları devletin elinde zaten.
                                        Para ile satın alacağı veya yaptıracağı bir hizmet olmaz.
                                        Gİt sosyalizmi adam gibi öğren. Kapitalist devleti sosyalizm adı ile satmaya çalışma. 🙂

                                        Düzgün denetlense bile kar, komisyon ,faiz kira vb şeyler kapitalizmde yasak değildir.
                                        Düzgün denetlenince sorun çözülmüyor.

                                        ? Çevrimdışı
                                        ? Çevrimdışı
                                        ÜyeEski Kullanıcı
                                        22 Şub 2023 17:00 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                        #54

                                        @TENTEN yönetenler ve yönetilenler sınıfı olduğu yerde sosyalizm olmaz. Gönüllü kölelik yada gelişmiş feodal düzen denebilir.

                                        Örneğin senin sosyalist hayalinde masabaşı katip ile maden işçisi yada gazeteci ile inşaat işçisi emek farkını nasıl sağlayacak?

                                        Veya bir araştırmacı bilimadamı ile televizyon sunucusu kadının emek farkı nasıl sağlanacak.

                                        Araştırmacıya boş bol et süt mü verecekler.

                                        T 1 Cevap Son cevap 23 Şub 2023 12:33
                                        0
                                        • ? Eski Kullanıcı
                                          22 Şub 2023 16:56

                                          @nejdet-evren, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                          @kâfir-imam , altın çıkarılmazsa canlı nesli yok mu olur?

                                          Yok olmaz. Amaç sadece yaşamaksa bunu sana kapitalizm yada feodal kölelik sistemi de sağlamaktadır.

                                          Altın ise emek aktarımı ve değiş tokuşunu yapar. Kağıt para bunu yapamaz. Çünkü hergün enflasyona karşı erir.

                                          @Sputnik

                                          2200 yılındaki hayallerine ara vermelisin bence. Halkın kendi kendini yönetme becerisi hiçbir zaman olmadı ve olamazda. İllaki yönetenler ve yönetilenler sınıfı olacak.

                                          Dolayısıyla sosyalizm hayaldir ve sosyalist devlet anlamsız bir sıfat tamlamasıdır.

                                          N Çevrimdışı
                                          N Çevrimdışı
                                          Yetkinnejdet evren
                                          22 Şub 2023 19:57 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                          #55

                                          @kâfir-imam , hayal gerçekten güzeldir ve lakin sen altın denen bir madene saplanıp kalmışsın....bir gün tüm sınıflar sönümlenecek ya da dünya yok olacaktır; bu bilimsel bir veridir; anlarsın , anlamazsın, işine gelir ya da gelmez...ve realite salt kurgudan ibaret de değildir, hatırlatma...

                                          kadınlarını erkeğe muhtaç bir şekilde yaşamaya zorlayan toplumlar, kökten acizdir...

                                          ? 1 Cevap Son cevap 22 Şub 2023 20:47
                                          0
                                          • N nejdet evren
                                            22 Şub 2023 19:57

                                            @kâfir-imam , hayal gerçekten güzeldir ve lakin sen altın denen bir madene saplanıp kalmışsın....bir gün tüm sınıflar sönümlenecek ya da dünya yok olacaktır; bu bilimsel bir veridir; anlarsın , anlamazsın, işine gelir ya da gelmez...ve realite salt kurgudan ibaret de değildir, hatırlatma...

                                            ? Çevrimdışı
                                            ? Çevrimdışı
                                            ÜyeEski Kullanıcı
                                            22 Şub 2023 20:47 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                            #56

                                            @nejdet-evren bu gidişle kapitalizmi sadece hayal dünyasında yeneceksiniz.

                                            ben kapitalist olsam sizin için de bir oyun üretir satarım. orada bol bol sosyalistçilik oynarsınız.

                                            altın para yada değerli maden paraları insanların kafasından bankaya dayalı para birimini silmek için bir basamaktır.

                                            herşey aşama aşama gelişir birden hoh diyince olmaz.

                                            N 1 Cevap Son cevap 23 Şub 2023 11:49
                                            1
                                            • ? Eski Kullanıcı
                                              22 Şub 2023 20:47

                                              @nejdet-evren bu gidişle kapitalizmi sadece hayal dünyasında yeneceksiniz.

                                              ben kapitalist olsam sizin için de bir oyun üretir satarım. orada bol bol sosyalistçilik oynarsınız.

                                              altın para yada değerli maden paraları insanların kafasından bankaya dayalı para birimini silmek için bir basamaktır.

                                              herşey aşama aşama gelişir birden hoh diyince olmaz.

                                              N Çevrimdışı
                                              N Çevrimdışı
                                              Yetkinnejdet evren
                                              23 Şub 2023 11:49 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                              #57

                                              @kâfir-imam "kapitalizm bir ayraçtır"; elbette sonlanacak....

                                              kadınlarını erkeğe muhtaç bir şekilde yaşamaya zorlayan toplumlar, kökten acizdir...

                                              1 Cevap Son cevap
                                              0

                                              Cevap
                                              • Yeni başlık oluşturarak cevapla
                                              Cevaplamak için giriş yapın
                                              • En eskiden en yeniye
                                              • En yeniden en eskiye
                                              • En çok oylanan

                                              47/82

                                              22 Şub 2023 09:41


                                              © 2021-2025 efelsefe.com
                                              Iyi gunler Ziyaretçi
                                              İzinler Kurallar
                                              • Giriş

                                              • Hesabınız yok mu? Kayıt Ol

                                              • Aramak için giriş yapın veya kaydolun
                                              47 - 82
                                              • İlk ileti
                                                47/82
                                                Son ileti
                                              0
                                              • Kategoriler
                                                • All Categories
                                                • Individual Categories
                                              • World
                                              • Güncel
                                              • Popüler
                                              • Kullanıcılar
                                              • Gruplar