İçeriğe atla
  • Kategoriler
    • All Categories
    • Individual Categories
    • Tartışma
      • Serbest Kürsü
      • Sizin Köşeniz
      • Eğlence & Oyun
    • Felsefe
      • Felsefe Tarihi
      • Felsefe Okulu
      • Filozoflar
      • Felsefe Sözlüğü
    • Soru & Cevap
      • Din & İnanç
        • Astroloji
        • Mitoloji
        • Spiritüel Hayat
        • Anadolu
        • Orta Doğu
        • Hint
        • Uzak Doğu
        • Yeni
      • Genel Alanlar
        • Sosyoloji
        • Psikoloji
        • Tarih & Edebiyat
        • Bilim & Teknoloji
        • Kültür & Sanat
      • Duyuru & Destek
      • World
      • Güncel
      • Popüler
      • Kullanıcılar
      • Gruplar
      Daralt
      Marka Logo efelsefe
      Düşünce, eleştiri ve paylaşım platformu
      • Kurallar
        • Light
        • Cloudy
        • Dim
        • Dark
      1. Ana Sayfa
      2. Tartışma
      3. Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

      Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

      Konu Zamanlandı Sabitlendi Kilitli Taşındı Tartışma
      sosyalizmkapitalizmsosyalist nedir
      82 İleti 5 Yayımlayıcılar 751 Bakış
      • En eskiden en yeniye
      • En yeniden en eskiye
      • En çok oylanan
      Cevap
      • Yeni başlık oluşturarak cevapla
      Cevaplamak için giriş yapın
      Bu başlık silindi. Sadece başlık düzenleme yetkisi olan kullanıcılar görebilir.
      • ? Çevrimdışı
        ? Çevrimdışı
        ÜyeEski Kullanıcı
        16 Şub 2023 06:20 tarihinde yazdı Son düzenleyen: Eski Kullanıcı
        #1

        Sosyalizm mosyalizm diyoruz ya öyle kitapta yazan cümlelerle olmaz bu işler.

        Önce kendi para birimini bularak başlamalıdır.

        Enflasyon ve spekülasyondan etkilenmeyen bir para bulmalılar. Yani kendi değerini üzerinde yaşıyan bir para olmalı. Ve bütün dünyada geçerli olmalıdır.

        Bunun cevabı çok basit hele ki bu teknoloji çağında daha da basitleşti.

        Altın ve gümüş para birimine geçilmelidir.

        İnsanlar ceplerinde altın mı taşıyacak diye aklınıza gelebilir ama bunu dijital ortamda kart ile kullanacaklar.

        Ürünlerin değeri altın ve gümüş üzerinden fiyatlanacak ve bir ürün bugün 1 g gümüşe üretiliyorsa 20 yıl sonra da 1 g gümüşe üretilecek. Ancak kalite standartına göre farklı fiyatlar oluşabilecek.

        Başka bir örnek ;

        Bu gün ister Euro olsun ister dolar ister TL farketmez , emeğinizi gelecekteki büyük ihtiyaçlarınız için biriktirmeye çalışırsanız 10 yıl içinde en az %50 değer kaybediyor. Bugün dolar bile on yıl öncesine göre yarı yarıya değer kaybetmiş durumda.

        Bu şekilde özellikle devletler ve spekülatörler sizin cebinizden hiç zahmet etmeden para çalıyorlar.

        Ama dijital ve fiziki altın gümüş para birimine geçilirse devletler aracılığıyla yapılan hırsızlığın önüne geçilmiş olacaktır. Çünkü altın dünyanın heryerinde altındır. Ve Türk altını Amerikan altını diyerek fiyat farkı oluşmaz.

        Ancak Türk işçiliği , Amerikan işçiliği yada çin işçiliği gibi fiyat farkları oluşur . Bu da ürünlerin kalitesinin artmasını ve ülkelerin kalite konusunda yarışmasını
        sağlayacaktır.

        Kapitalizmin bel kemiği bankacılıktır ve bastıkları kağit banknotlardır. Altın-Gümüş para birimi gerçek paradır ve değerini kaybetmez. Ve insanlar birikim yaparlarken aman değeri kaybolmasın şu fonlara yatırayım , sonra buraya getireyim derdine düşmez. Spekülatörlerin kucağına düşmez.

        Yıllardır bankaların bastıkları kağıtları bize para diye yutturdular. Onlar para değil aslında hep duyduğumuz eski bir söz var "banknot" . İşte onlar para değil banknottur. Cebinizdeki 200 TL ye ağız alışkanlığı olarak para diyoruz ama onlar banka senedidir. Merkez Bankasının bize boyayıp sattığı banka senetleridir. Değerini kendi üzerinde asla taşımaz. Beş kuruşluk Kağıdın üzerine 500 yazıp size satarlar.

        Para gerçek anlamda altın ve gümüş gibi değerini kendi üzerinde taşıyan metallerdir.

        1 Cevap Son cevap
        4
        • ? Çevrimdışı
          ? Çevrimdışı
          ÜyeEski Kullanıcı
          16 Şub 2023 06:41 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
          #2

          Bir devlet kendi banknotunu basarak halkına dayatıyorsa sosyalist değildir. Çünkü o banknot üzerinden kendi halkını çok rahat soyabilir, köleleşmesine neden olabilir ve sonuçta öyle de oldu.

          Sovyet sosyalist cumhuriyetler birliği bu yüzden sosyalist falan değildi. Çünkü kendi kağıt parasını halka dayatıyordu.

          O kağıt paranın değeri her geçen gün azaldıkça halkı da hissetmeden fakirleşti. Ve son 30 yılını ucuz işçi insan sömürüsü onursuz yaşam şekline mahkum olarak geçirdi. Türkiye'den üç beş pantolon götürüp oradaki kadınlardan faydalanıyordu insanlar.

          Bir koli kolonyaya karşılık bir fotoğraf makinası alıyordunuz , 20 -30 dolara en kaliteli çizmeleri satın alabiliyordunuz.

          İşte bunlar sosyaliszmin hiç olmadığını gösteriyor.

          Çünkü kapitalizme karşı savaşta ilk düğme yanlış iliklenmişti. O düğme paraydı..

          Belki bu bilerek yapıldı. Çünkü SSCB adıyla kurulan devletler topluluğunda Moskova ayrıcalıklıydı. Rus ırkçılığı hakimdi. Bu totaliter hakimiyeti devam ettirmek için kullanılan en etkili yol kağıt banknotlardı. Karmaşık finansal hesaplara dönüşen para ile Moskova kendi halkını sömürdü.

          Zaten yıkıldıktan sonra RUSYA adı altında asıl ırkçı haline geri döndü.

          1 Cevap Son cevap
          4
          • B Çevrimdışı
            B Çevrimdışı
            Düşünürbilgisezgi
            16 Şub 2023 08:00 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
            #3

            Bugünlerde bu sosyalizme taktın.
            Sosyalizm kimsenin planında yok, işçilerin aklında bile yok. Zaten kendisi hiç yok.
            Hiç olmayan birşeyi boşuna takıyorsun.
            Önce kapitalist olalım da sosyalizme sonra sıra gelsin.
            Bu ülkede daha kapitalizmin k si bile yok. Yarı sömürge, bağımlı ve iradesi çalınmış bir ülkede yaşıyoruz.
            Yani önce bu ülkenin mafyatik yönetimden kurtulup nasıl bağımsız oluruz araştırması daha yararlı olur.

            ? 1 Cevap Son cevap 16 Şub 2023 08:06
            0
            • B bilgisezgi
              16 Şub 2023 08:00

              Bugünlerde bu sosyalizme taktın.
              Sosyalizm kimsenin planında yok, işçilerin aklında bile yok. Zaten kendisi hiç yok.
              Hiç olmayan birşeyi boşuna takıyorsun.
              Önce kapitalist olalım da sosyalizme sonra sıra gelsin.
              Bu ülkede daha kapitalizmin k si bile yok. Yarı sömürge, bağımlı ve iradesi çalınmış bir ülkede yaşıyoruz.
              Yani önce bu ülkenin mafyatik yönetimden kurtulup nasıl bağımsız oluruz araştırması daha yararlı olur.

              ? Çevrimdışı
              ? Çevrimdışı
              ÜyeEski Kullanıcı
              16 Şub 2023 08:06 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
              #4

              @bilgisezgi, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

              Bugünlerde bu sosyalizme taktın.
              Sosyalizm kimsenin planında yok, işçilerin aklında bile yok. Zaten kendisi hiç yok.
              Hiç olmayan birşeyi boşuna takıyorsun.
              Önce kapitalist olalım da sosyalizme sonra sıra gelsin.
              Bu ülkede daha kapitalizmin k si bile yok. Yarı sömürge, bağımlı ve iradesi çalınmış bir ülkede yaşıyoruz.
              Yani önce bu ülkenin mafyatik yönetimden kurtulup nasıl bağımsız oluruz araştırması daha yararlı olur.

              O kolay, anayasayı uygulasan sorun çözülür.

              Devlet içerisine dürüst ve liyakatli insanlar alınmalıdır. İdeolojik ve partizancılık yapmayanlar bürokrasinin başına gelmeliler.

              Şuan hepsi ihale komisyoncusu .

              Hani telefonda hüngür hüngür ağlayan Demirören gibi tiplere asla taviz verilmemeli..

              Veya telefonda Tayyip kupon arazileri bana haber vermeden satma dediği kişinin "offfff" diyerek dertlenmesi gibi..

              İşte bu tipleri devletten ve kamu hizmetinden uzak tut yeter.

              B 1 Cevap Son cevap 16 Şub 2023 08:15
              3
              • ? Eski Kullanıcı
                16 Şub 2023 08:06

                @bilgisezgi, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                Bugünlerde bu sosyalizme taktın.
                Sosyalizm kimsenin planında yok, işçilerin aklında bile yok. Zaten kendisi hiç yok.
                Hiç olmayan birşeyi boşuna takıyorsun.
                Önce kapitalist olalım da sosyalizme sonra sıra gelsin.
                Bu ülkede daha kapitalizmin k si bile yok. Yarı sömürge, bağımlı ve iradesi çalınmış bir ülkede yaşıyoruz.
                Yani önce bu ülkenin mafyatik yönetimden kurtulup nasıl bağımsız oluruz araştırması daha yararlı olur.

                O kolay, anayasayı uygulasan sorun çözülür.

                Devlet içerisine dürüst ve liyakatli insanlar alınmalıdır. İdeolojik ve partizancılık yapmayanlar bürokrasinin başına gelmeliler.

                Şuan hepsi ihale komisyoncusu .

                Hani telefonda hüngür hüngür ağlayan Demirören gibi tiplere asla taviz verilmemeli..

                Veya telefonda Tayyip kupon arazileri bana haber vermeden satma dediği kişinin "offfff" diyerek dertlenmesi gibi..

                İşte bu tipleri devletten ve kamu hizmetinden uzak tut yeter.

                B Çevrimdışı
                B Çevrimdışı
                Düşünürbilgisezgi
                16 Şub 2023 08:15 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                #5

                @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                @bilgisezgi, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                Bugünlerde bu sosyalizme taktın.
                Sosyalizm kimsenin planında yok, işçilerin aklında bile yok. Zaten kendisi hiç yok.
                Hiç olmayan birşeyi boşuna takıyorsun.
                Önce kapitalist olalım da sosyalizme sonra sıra gelsin.
                Bu ülkede daha kapitalizmin k si bile yok. Yarı sömürge, bağımlı ve iradesi çalınmış bir ülkede yaşıyoruz.
                Yani önce bu ülkenin mafyatik yönetimden kurtulup nasıl bağımsız oluruz araştırması daha yararlı olur.

                O kolay, anayasayı uygulasan sorun çözülür.

                Devlet içerisine dürüst ve liyakatli insanlar alınmalıdır. İdeolojik ve partizancılık yapmayanlar bürokrasinin başına gelmeliler.

                Şuan hepsi ihale komisyoncusu .

                Hani telefonda hüngür hüngür ağlayan Demirören gibi tiplere asla taviz verilmemeli..

                Veya telefonda Tayyip kupon arazileri bana haber vermeden satma dediği kişinin "offfff" diyerek dertlenmesi gibi..

                İşte bu tipleri devletten ve kamu hizmetinden uzak tut yeter.

                İşte bunları devlet yapmaz. Bunları yapacak olan halktır ama öyle karakterli halk nerde.
                Halkın kendisi de soyguncu sistemi benimserken liyakattan bahsetmek gülünç olur.

                Bu ülkeye demokrasiyi getir, soyguncuğun önünü tıka, mafyaya, tarikata geçit verme, yerli üretimi ve ihracatı arttır, rüşveti yok et, inan ki, senin tepene binecek olan halktır.
                Bu yüzden talancı, soyancı sistemi istiyorlar.
                Zaten tüm dünya çağdaşlaşma için çırpınırken bu ülkenin dincileşmesinin, 1400 yıl öncesine gitmesinin, yobazlığı baştacı etmesinin altındaki neden de budur.
                Yani halk ne ise yönetimlerde odur.

                ? 1 Cevap Son cevap 16 Şub 2023 09:06
                0
                • B bilgisezgi
                  16 Şub 2023 08:15

                  @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                  @bilgisezgi, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                  Bugünlerde bu sosyalizme taktın.
                  Sosyalizm kimsenin planında yok, işçilerin aklında bile yok. Zaten kendisi hiç yok.
                  Hiç olmayan birşeyi boşuna takıyorsun.
                  Önce kapitalist olalım da sosyalizme sonra sıra gelsin.
                  Bu ülkede daha kapitalizmin k si bile yok. Yarı sömürge, bağımlı ve iradesi çalınmış bir ülkede yaşıyoruz.
                  Yani önce bu ülkenin mafyatik yönetimden kurtulup nasıl bağımsız oluruz araştırması daha yararlı olur.

                  O kolay, anayasayı uygulasan sorun çözülür.

                  Devlet içerisine dürüst ve liyakatli insanlar alınmalıdır. İdeolojik ve partizancılık yapmayanlar bürokrasinin başına gelmeliler.

                  Şuan hepsi ihale komisyoncusu .

                  Hani telefonda hüngür hüngür ağlayan Demirören gibi tiplere asla taviz verilmemeli..

                  Veya telefonda Tayyip kupon arazileri bana haber vermeden satma dediği kişinin "offfff" diyerek dertlenmesi gibi..

                  İşte bu tipleri devletten ve kamu hizmetinden uzak tut yeter.

                  İşte bunları devlet yapmaz. Bunları yapacak olan halktır ama öyle karakterli halk nerde.
                  Halkın kendisi de soyguncu sistemi benimserken liyakattan bahsetmek gülünç olur.

                  Bu ülkeye demokrasiyi getir, soyguncuğun önünü tıka, mafyaya, tarikata geçit verme, yerli üretimi ve ihracatı arttır, rüşveti yok et, inan ki, senin tepene binecek olan halktır.
                  Bu yüzden talancı, soyancı sistemi istiyorlar.
                  Zaten tüm dünya çağdaşlaşma için çırpınırken bu ülkenin dincileşmesinin, 1400 yıl öncesine gitmesinin, yobazlığı baştacı etmesinin altındaki neden de budur.
                  Yani halk ne ise yönetimlerde odur.

                  ? Çevrimdışı
                  ? Çevrimdışı
                  ÜyeEski Kullanıcı
                  16 Şub 2023 09:06 tarihinde yazdı Son düzenleyen: Eski Kullanıcı
                  #6

                  @bilgisezgi o zaman böyle bir toplumda bizim de mafyalaşmamız gerekir. Kendi hakkını korumak için mafya olmaktan başka çare kalmaz.

                  Bu da mafyanın , cemaatlerin ve tarikatların meşru haklılığını doğurur.

                  Bunun yerine devlet içerisinde yasal örgütlenme ile işler yoluna girebilir.

                  Önceki yazıda dediğim gibi korkak ve menfaatçi olmayan insanların devlette bir an önce örgütlenmesi gerekir.

                  Suçluyu affederek ikinci şans veren hukuk görünümlü sistem yerine cesur ve dürüstleri kanuna bağlı olanları koruyan sisteme geçilebilir. Şans onlara verilmeli.

                  Hırsızın , katilin , yalancının , rüşvetçinin, komisyoncunun ve işbirlikçinin devlette ikinci bir şansı olmamalı.

                  Örneğin CHP nin Uğur Dündar gibi madrabazlarla çalışmasının benim gözümde zümde hiçbir artı değeri yok. Bu adama neden ikinci bir şans veriliyor ki? Erdoğan'ı cilalayıp parlatan ve kapitalistlerle iş birliği yapanlardan biri de kendisidir.

                  Şimdilerde dümenin suyu değiştiği için kendisi de tekrar kemalist tezgahta malını satmaya çalışıyor.

                  Ama Erdoğan ile evinde boya cila pazarlığı yapan da zamanında kendisiydi.

                  1 Cevap Son cevap
                  3
                  • S Çevrimdışı
                    S Çevrimdışı
                    DüşünürSputnik
                    16 Şub 2023 09:10 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                    #7

                    Sosyalizm birçok ünlü ekonomist tarafından çürütülmeye çalışıldı. Bunlar yüzlerce kitap ve makale yazdılar.
                    Ama hepsinin iddiaları yalanlandı.
                    Ben ekonomiden fazla anlamam ama sosyalist planlı ekonomi de, kapitalist sistemde olduğu gibi bir enflasyon olmadığını biliyorum.

                    Altın, gümüş ve dijital para birimi bence saçmalık.
                    Günümüzden bir farkı olmaz. Planlı ekonomide de böyle bir şeye ihtiyaç yok zaten.

                    ? 1 Cevap Son cevap 16 Şub 2023 09:13
                    2
                    • S Sputnik
                      16 Şub 2023 09:10

                      Sosyalizm birçok ünlü ekonomist tarafından çürütülmeye çalışıldı. Bunlar yüzlerce kitap ve makale yazdılar.
                      Ama hepsinin iddiaları yalanlandı.
                      Ben ekonomiden fazla anlamam ama sosyalist planlı ekonomi de, kapitalist sistemde olduğu gibi bir enflasyon olmadığını biliyorum.

                      Altın, gümüş ve dijital para birimi bence saçmalık.
                      Günümüzden bir farkı olmaz. Planlı ekonomide de böyle bir şeye ihtiyaç yok zaten.

                      ? Çevrimdışı
                      ? Çevrimdışı
                      ÜyeEski Kullanıcı
                      16 Şub 2023 09:13 tarihinde yazdı Son düzenleyen: Eski Kullanıcı
                      #8

                      @Sputnik he gördük planlı ekonomiyi.

                      Amerika öksürdüğü için dünya verem oldu.

                      Sebebi ise çok basit. Bütün dünya çapraz kurlarla ABD dolarına endeksli ondan.

                      Hadi planlasınlar da görelim. İleriki yıllar daha da kötüleşecek.

                      S 1 Cevap Son cevap 16 Şub 2023 12:54
                      3
                      • ? Eski Kullanıcı
                        16 Şub 2023 09:13

                        @Sputnik he gördük planlı ekonomiyi.

                        Amerika öksürdüğü için dünya verem oldu.

                        Sebebi ise çok basit. Bütün dünya çapraz kurlarla ABD dolarına endeksli ondan.

                        Hadi planlasınlar da görelim. İleriki yıllar daha da kötüleşecek.

                        S Çevrimdışı
                        S Çevrimdışı
                        DüşünürSputnik
                        16 Şub 2023 12:54 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                        #9

                        @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                        he gördük planlı ekonomiyi.

                        Küba ağır bir ambargo altında olduğu halde kişi başına düşen milli gelir Türkiye'den daha yüksek.
                        Ambargo sebebiyle birçok teknolojik ürüne ulaşamıyorlar. Ambargo olmasaydı nasıl bir ülke olurlardı acaba 👓

                        2011 yılında da daha zenginmişler. Enflasyonda %4 müş.
                        https://tr.wikipedia.org/wiki/Kişi_başına_nominal_GSYİH_değerlerine_göre_ülkeler_listesi
                        Link

                        ? 1 Cevap Son cevap 16 Şub 2023 13:46
                        2
                        • S Sputnik
                          16 Şub 2023 12:54

                          @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                          he gördük planlı ekonomiyi.

                          Küba ağır bir ambargo altında olduğu halde kişi başına düşen milli gelir Türkiye'den daha yüksek.
                          Ambargo sebebiyle birçok teknolojik ürüne ulaşamıyorlar. Ambargo olmasaydı nasıl bir ülke olurlardı acaba 👓

                          2011 yılında da daha zenginmişler. Enflasyonda %4 müş.
                          https://tr.wikipedia.org/wiki/Kişi_başına_nominal_GSYİH_değerlerine_göre_ülkeler_listesi
                          Link

                          ? Çevrimdışı
                          ? Çevrimdışı
                          ÜyeEski Kullanıcı
                          16 Şub 2023 13:46 tarihinde yazdı Son düzenleyen: Eski Kullanıcı
                          #10

                          @Sputnik mış mışlar ile ölçülmez ekonomi.

                          Keyif verici madde pazarlayarak sosyalist olunuyorsa öyle.

                          Uçak yapamıyor ama. Cep telefonu da üretemiyor, doğal kaynaklarını sanayi ürününe de dönüştüremiyor.

                          Anca karnını doyuruyor.

                          Örneğin ABD nin 100 trilyon borcu var ama benim hiç borcum yok hatta bu sene ikibin lira attırdım. Öyleyse ben de ABD den büyüğüm.

                          1 Cevap Son cevap
                          3
                          • TENTENT Çevrimdışı
                            TENTENT Çevrimdışı
                            OrdinaryusTENTEN
                            16 Şub 2023 13:47 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                            #11

                            ayni hesaplama
                            Düzenlemek
                            Ana madde: Ayni hesaplama
                            Ayni hesaplama veya in-natura hesaplama, genellikle ekonominin para ve finansal hesaplamalar yerine fiziksel veya doğal birimler açısından seferber edildiği sosyalist bir sistemde yer alacak standart muhasebe biçimi olarak kabul edildi.
                            Otto Neurath, sosyalist bir ekonominin parasız olması gerektiği konusunda kararlıydı, çünkü para ölçüleri, tüketicilerin maddi refahına ilişkin yeterli bilgiyi toplamada başarısız oldu veya belirli bir eylemi gerçekleştirmenin tüm maliyet ve faydalarını hesaba katamadı. İster çalışma-saat, ister kilovat-saat olsun, tek bir birime güvenmenin yetersiz olacağını ve talep ve hesaplamaların ilgili ayrıştırılmış doğal birimlerle, yani kilovat, ton, metre vb. [14]
                            1930'larda Sovyet matematikçi Leonid Kantorovich , tamamen fiziksel terimlerle ifade edilen bir ekonominin, belirli çıktı veya plan hedeflerine ulaşmak için hangi teknik kombinasyonunun kullanılabileceğini belirlemek için belirli matematiksel prosedürleri nasıl kullanabileceğini gösterdi.
                            https://en.m.wikipedia.org/wiki/Socialist_calculation_debate

                            Para sadece kendi üretildiği malzemenin karşılığıdır.
                            Sosyalizmde para olamaz. Bu kapitalizmin sorunu. 🙂
                            Sömürün sebebi zaten paraya keyfi değer biçilmesinden kaynaklanıyor.

                            ? S 2 Cevap Son cevap 16 Şub 2023 13:51
                            1
                            • TENTENT TENTEN
                              16 Şub 2023 13:47

                              ayni hesaplama
                              Düzenlemek
                              Ana madde: Ayni hesaplama
                              Ayni hesaplama veya in-natura hesaplama, genellikle ekonominin para ve finansal hesaplamalar yerine fiziksel veya doğal birimler açısından seferber edildiği sosyalist bir sistemde yer alacak standart muhasebe biçimi olarak kabul edildi.
                              Otto Neurath, sosyalist bir ekonominin parasız olması gerektiği konusunda kararlıydı, çünkü para ölçüleri, tüketicilerin maddi refahına ilişkin yeterli bilgiyi toplamada başarısız oldu veya belirli bir eylemi gerçekleştirmenin tüm maliyet ve faydalarını hesaba katamadı. İster çalışma-saat, ister kilovat-saat olsun, tek bir birime güvenmenin yetersiz olacağını ve talep ve hesaplamaların ilgili ayrıştırılmış doğal birimlerle, yani kilovat, ton, metre vb. [14]
                              1930'larda Sovyet matematikçi Leonid Kantorovich , tamamen fiziksel terimlerle ifade edilen bir ekonominin, belirli çıktı veya plan hedeflerine ulaşmak için hangi teknik kombinasyonunun kullanılabileceğini belirlemek için belirli matematiksel prosedürleri nasıl kullanabileceğini gösterdi.
                              https://en.m.wikipedia.org/wiki/Socialist_calculation_debate

                              Para sadece kendi üretildiği malzemenin karşılığıdır.
                              Sosyalizmde para olamaz. Bu kapitalizmin sorunu. 🙂
                              Sömürün sebebi zaten paraya keyfi değer biçilmesinden kaynaklanıyor.

                              ? Çevrimdışı
                              ? Çevrimdışı
                              ÜyeEski Kullanıcı
                              16 Şub 2023 13:51 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                              #12

                              @TENTEN para değil banknot. Burada karışıyor işler.

                              Para altındır gerçek ekonomide.

                              Banknotlar ise şişirme ekonominin değeridir. Zaten banknotlar yüzünden enflasyon oluyor. Enflasyon şişme demektir.

                              Para olarak değerli metal yöntemine geçilse enflasyon olmaz.çünkü herşey aynı anda aynı oranda artar.

                              S TENTENT 2 Cevap Son cevap 16 Şub 2023 13:53
                              2
                              • TENTENT TENTEN
                                16 Şub 2023 13:47

                                ayni hesaplama
                                Düzenlemek
                                Ana madde: Ayni hesaplama
                                Ayni hesaplama veya in-natura hesaplama, genellikle ekonominin para ve finansal hesaplamalar yerine fiziksel veya doğal birimler açısından seferber edildiği sosyalist bir sistemde yer alacak standart muhasebe biçimi olarak kabul edildi.
                                Otto Neurath, sosyalist bir ekonominin parasız olması gerektiği konusunda kararlıydı, çünkü para ölçüleri, tüketicilerin maddi refahına ilişkin yeterli bilgiyi toplamada başarısız oldu veya belirli bir eylemi gerçekleştirmenin tüm maliyet ve faydalarını hesaba katamadı. İster çalışma-saat, ister kilovat-saat olsun, tek bir birime güvenmenin yetersiz olacağını ve talep ve hesaplamaların ilgili ayrıştırılmış doğal birimlerle, yani kilovat, ton, metre vb. [14]
                                1930'larda Sovyet matematikçi Leonid Kantorovich , tamamen fiziksel terimlerle ifade edilen bir ekonominin, belirli çıktı veya plan hedeflerine ulaşmak için hangi teknik kombinasyonunun kullanılabileceğini belirlemek için belirli matematiksel prosedürleri nasıl kullanabileceğini gösterdi.
                                https://en.m.wikipedia.org/wiki/Socialist_calculation_debate

                                Para sadece kendi üretildiği malzemenin karşılığıdır.
                                Sosyalizmde para olamaz. Bu kapitalizmin sorunu. 🙂
                                Sömürün sebebi zaten paraya keyfi değer biçilmesinden kaynaklanıyor.

                                S Çevrimdışı
                                S Çevrimdışı
                                DüşünürSputnik
                                16 Şub 2023 13:52 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                #13

                                @TENTEN, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                Para sadece kendi üretildiği malzemenin karşılığıdır.

                                Sosyalizmde altın-gümüşün para birimi yapılabileceğine zannediyor.

                                @TENTEN, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                Sosyalizmde para olamaz.

                                Her sosyalist ekonomi için geçerli değil tabi ki.

                                @TENTEN, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                Sömürün sebebi zaten paraya keyfi değer biçilmesinden kaynaklanıyor.

                                Enflasyonda aynı nedenden kaynaklanıyor.

                                1 Cevap Son cevap
                                0
                                • ? Eski Kullanıcı
                                  16 Şub 2023 13:51

                                  @TENTEN para değil banknot. Burada karışıyor işler.

                                  Para altındır gerçek ekonomide.

                                  Banknotlar ise şişirme ekonominin değeridir. Zaten banknotlar yüzünden enflasyon oluyor. Enflasyon şişme demektir.

                                  Para olarak değerli metal yöntemine geçilse enflasyon olmaz.çünkü herşey aynı anda aynı oranda artar.

                                  S Çevrimdışı
                                  S Çevrimdışı
                                  DüşünürSputnik
                                  16 Şub 2023 13:53 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                  #14

                                  @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                  Para olarak değerli metal yöntemine geçilse enflasyon olmaz.çünkü herşey aynı anda aynı oranda artar.

                                  Sosyalist planlı ekonomide zaten enflasyon olmuyor.

                                  1 Cevap Son cevap
                                  0
                                  • ? Eski Kullanıcı
                                    16 Şub 2023 13:51

                                    @TENTEN para değil banknot. Burada karışıyor işler.

                                    Para altındır gerçek ekonomide.

                                    Banknotlar ise şişirme ekonominin değeridir. Zaten banknotlar yüzünden enflasyon oluyor. Enflasyon şişme demektir.

                                    Para olarak değerli metal yöntemine geçilse enflasyon olmaz.çünkü herşey aynı anda aynı oranda artar.

                                    TENTENT Çevrimdışı
                                    TENTENT Çevrimdışı
                                    OrdinaryusTENTEN
                                    16 Şub 2023 13:55 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                    #15

                                    @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                    @TENTEN para değil banknot. Burada karışıyor işler.

                                    Para altındır gerçek ekonomide.

                                    Banknotlar ise şişirme ekonominin değeridir. Zaten banknotlar yüzünden enflasyon oluyor. Enflasyon şişme demektir.

                                    Para olarak değerli metal yöntemine geçilse enflasyon olmaz.çünkü herşey aynı anda aynı oranda artar.

                                    Enflasyonun sebebi üretim maliyeti dışında alınan kardan vergilerden kiradan komisyonlardan vb kaynaklanıyor.

                                    Üreticilere vergi iadesi yapılıyor. Ama kar iadesi yapılmıyor.

                                    Bir ürün birçok malzemeden üretiliyor. Her malzeme üreticisi kar alırsa en son üreticide bu katlanarak artar. 🙂

                                    ? S 2 Cevap Son cevap 16 Şub 2023 14:20
                                    1
                                    • TENTENT TENTEN
                                      16 Şub 2023 13:55

                                      @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                      @TENTEN para değil banknot. Burada karışıyor işler.

                                      Para altındır gerçek ekonomide.

                                      Banknotlar ise şişirme ekonominin değeridir. Zaten banknotlar yüzünden enflasyon oluyor. Enflasyon şişme demektir.

                                      Para olarak değerli metal yöntemine geçilse enflasyon olmaz.çünkü herşey aynı anda aynı oranda artar.

                                      Enflasyonun sebebi üretim maliyeti dışında alınan kardan vergilerden kiradan komisyonlardan vb kaynaklanıyor.

                                      Üreticilere vergi iadesi yapılıyor. Ama kar iadesi yapılmıyor.

                                      Bir ürün birçok malzemeden üretiliyor. Her malzeme üreticisi kar alırsa en son üreticide bu katlanarak artar. 🙂

                                      ? Çevrimdışı
                                      ? Çevrimdışı
                                      ÜyeEski Kullanıcı
                                      16 Şub 2023 14:20 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                      #16

                                      @TENTEN Hayır , çalışanın belli oranda kar elde etmesi enflasyon sebebi değildir.

                                      Örneğin hammadde 100 e mal oldu 120 ye Ürüne dönüştü , 140 a pazara çıktı.
                                      Burada %40 vergi , masraf ve kar oranıdır.
                                      Bu döngü son tüketicide biter ve böyle devam ettiği sürece enflasyon olmaz. Ancak devlet alacağı vergiyi artırırsa enflasyon olur. Bu da devletin hedef haline gelmesi demektir.
                                      Ancak diğer kağıt banknot sisteminde devlet fazla kağıt banknot basarak hissettirmeden senin maliyetini yükseltir. Maaşlara %55 yaptım der ama %80 banknot bastığı için senin alım gücün düşer.
                                      Enflasyon budur. Emek olmadan üretilen paradır.
                                      Ama altın öyle değil. Elindeki altını üç parçaya bölsen yine ağırlığı kadar değeri var.
                                      Devletler ve özellikle ABD ve İngiltere bunu iyi bildiklerinden sürekli olarak değerli metalleri manipüle ederler ki insanlar kağıt banknottan vazgeçmesinler. Aksi halde Ken saltanatları yok olur.

                                      Çünkü altın para biriminde borsa olmaz. Çapraz kurlar ile oynama yapamazlar ve faizler hep sabit kalır.

                                      1 Cevap Son cevap
                                      2
                                      • TENTENT TENTEN
                                        16 Şub 2023 13:55

                                        @kâfir-imam, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                        @TENTEN para değil banknot. Burada karışıyor işler.

                                        Para altındır gerçek ekonomide.

                                        Banknotlar ise şişirme ekonominin değeridir. Zaten banknotlar yüzünden enflasyon oluyor. Enflasyon şişme demektir.

                                        Para olarak değerli metal yöntemine geçilse enflasyon olmaz.çünkü herşey aynı anda aynı oranda artar.

                                        Enflasyonun sebebi üretim maliyeti dışında alınan kardan vergilerden kiradan komisyonlardan vb kaynaklanıyor.

                                        Üreticilere vergi iadesi yapılıyor. Ama kar iadesi yapılmıyor.

                                        Bir ürün birçok malzemeden üretiliyor. Her malzeme üreticisi kar alırsa en son üreticide bu katlanarak artar. 🙂

                                        S Çevrimdışı
                                        S Çevrimdışı
                                        DüşünürSputnik
                                        16 Şub 2023 14:24 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                        #17

                                        @TENTEN, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                        Enflasyonun sebebi üretim maliyeti dışında alınan kardan vergilerden kiradan komisyonlardan vb kaynaklanıyor.

                                        SSCB 1981 den itibaren sürekli karşılıksız para basmış.
                                        Enflasyon da %40'ı geçmiş.
                                        Acaba diyorum bu ülkeyi çökertmeyi bile isteye mi planladılar?
                                        Yani süper zengin olmak için, üretime el koymak-ülkeyi çökertmek için para basmış olabilirler.
                                        Birde wiki de 1991 sovyet enflasyonu %14 gözüküyor. Sebebi ne acaba?

                                        1 Cevap Son cevap
                                        0
                                        • S Çevrimdışı
                                          S Çevrimdışı
                                          DüşünürSputnik
                                          16 Şub 2023 15:04 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                          #18

                                          @kâfir-imam en başta doğru söylüyormuşsun.
                                          Sovyet ekonomik sistemi hakikaten ucube. Enflasyon değerleri bile her yerde farklı yazıyor. Aynı bizim ülke gibi.

                                          S 1 Cevap Son cevap 16 Şub 2023 15:07
                                          0
                                          • S Sputnik
                                            16 Şub 2023 15:04

                                            @kâfir-imam en başta doğru söylüyormuşsun.
                                            Sovyet ekonomik sistemi hakikaten ucube. Enflasyon değerleri bile her yerde farklı yazıyor. Aynı bizim ülke gibi.

                                            S Çevrimdışı
                                            S Çevrimdışı
                                            DüşünürSputnik
                                            16 Şub 2023 15:07 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                            #19

                                            @Sputnik, içinde söyledi: Sosyalizm Önce Kendi Para Birimini Bulmalı

                                            Sovyet ekonomik sistemi hakikaten ucube.

                                            @kâfir-imam haklı deyip bu sosyalizm-kapitalizm tartışmasından çekiliyorum.
                                            O kazandı. 👽 👽

                                            1 Cevap Son cevap
                                            0
                                            • B Çevrimdışı
                                              B Çevrimdışı
                                              Düşünürbilgisezgi
                                              16 Şub 2023 15:15 tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                                              #20

                                              Neyi tartıştığınızı pek anlamıyorum.
                                              Kapitalizm demek zaten kâr demektir, kâr yoksa kapitalizm de olmaz.
                                              Kâr ise sömürüyle meydana gelir, sömürü yoksa kâr da olmaz.
                                              AB gibi emperyalist devletler sömürü düzenini korumak için sosyal demokrasi adında bir sistem icat ettiler.
                                              Sosyal demokrasi ile kendi yurttaşlarına biraz sosyal hak vererek sosyalizmin önünü tıkadılar.
                                              Böylece bir yandan kendi işçilerinin sesini kestiler, diğer yandan da geri kalmış ülkelerden beslenmeye devam ettiler.
                                              Başka ifadeyle, sosyal demokrasi sayesinde bir uzlaşı sistemi kurdular. Patrondan biraz çıkacak, işçi de daha az sömürüye razı olacak.
                                              Alan memnun veren memnun oldu.

                                              Bizde ise bugünkü koşullarda bu mümkün değil.
                                              Çünkü iliğimize kadar bağımlıyız.
                                              Yani bizi ele geçiren ülkelere tasını-tarağını topla buradan defol deme hakkımız elimizden alındı.
                                              Aksine onlar bize defolun dese, burası bizim ülkemiz diyemiyoruz.
                                              Çünkü bütün kurumlar, taşınmazlar, maddenler, kıyı şeridi yabancılara satıldı.
                                              Örneğin, yabancılara satılan bir sahile gitmiştim, buraya yabacılar giremez deyip beni kendi ülkemin sahilinden kovdular.
                                              E, böylesi bir ülkede develüasyon düşse nolacak düşmezse nolacak.

                                              S 1 Cevap Son cevap 16 Şub 2023 15:20
                                              0

                                              Cevap
                                              • Yeni başlık oluşturarak cevapla
                                              Cevaplamak için giriş yapın
                                              • En eskiden en yeniye
                                              • En yeniden en eskiye
                                              • En çok oylanan

                                              1/82

                                              16 Şub 2023 06:20


                                              © 2021-2025 efelsefe.com
                                              İzinler Kurallar
                                              • Giriş

                                              • Hesabınız yok mu? Kayıt Ol

                                              • Aramak için giriş yapın veya kaydolun
                                              1 - 82
                                              • İlk ileti
                                                1/82
                                                Son ileti
                                              0
                                              • Kategoriler
                                                • All Categories
                                                • Individual Categories
                                              • World
                                              • Güncel
                                              • Popüler
                                              • Kullanıcılar
                                              • Gruplar