İçeriğe atla
  • Anasayfa
  • Güncel
  • Popüler
  • Dünya
  • Kategoriler
    • All Categories
    • Individual Categories
  • Gruplar
  • Kullanıcılar
Daralt
Marka Logo

efelsefe

  • Kurallar
    • Light
    • Cloudy
    • Dim
    • Dark
  1. Ana Sayfa
  2. Tartışma
  3. Serbest Kürsü
  4. Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

Konu Zamanlandı Sabitlendi Kilitli Taşındı Serbest Kürsü
albert einstein
382 İleti 8 Yayımlayıcılar 14.6k Bakış 1 Watching
  • En eskiden en yeniye
  • En yeniden en eskiye
  • En çok oylanan
Cevap
  • Yeni başlık oluşturarak cevapla
Cevaplamak için giriş yapın
Bu başlık silindi. Sadece başlık düzenleme yetkisi olan kullanıcılar görebilir.
  • K Çevrimdışı
    K Çevrimdışı
    kereste
    tarihinde yazdı Son düzenleyen:
    #311

    Doğayla devam edelim, çünkü bazıları harbiden zır cahil. Bunlar sözde cennetten canlı yayın yapanlar ve Arap tanrısının danışmanlığına soyunanlar.
    Mesela kiraz; çiçekleri büyüleyicidir. Hele ki sayıları çok ise daha da güzeldir.

    Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

    EfruhteE 1 Cevap Son cevap
    0
    • K kereste

      Doğayla devam edelim, çünkü bazıları harbiden zır cahil. Bunlar sözde cennetten canlı yayın yapanlar ve Arap tanrısının danışmanlığına soyunanlar.
      Mesela kiraz; çiçekleri büyüleyicidir. Hele ki sayıları çok ise daha da güzeldir.

      EfruhteE Çevrimdışı
      EfruhteE Çevrimdışı
      Efruhte
      tarihinde yazdı Son düzenleyen: Efruhte
      #312

      @kereste " inan sana değil kastım, cahille muhabbeti kestim"
      Demek varken zırcahille muhatap olmak ne ile izah edilir akla ziyan
      Şifalar dilerim

      Karışıklıkların içinde dahi birbirine bağlı anlamlı güzellikler vardır.

      1 Cevap Son cevap
      0
      • K Çevrimdışı
        K Çevrimdışı
        kereste
        tarihinde yazdı Son düzenleyen: kereste
        #313

        Doğayla devam edelim, çünkü deveye hendeği atlatırsınız ancak zır cahile (Cennetten yanlı yayın yapanlar ve taptıkları tanrının danışmanlığını üstlenenler) gülüp geçmek, en güzelidir.
        Mesela mantar; insanların çoğu bunun hem bitki hem de hayvan olduğunu bilmez. Hele ki ağaçlarla sıkı fıkı işbirliği(simbiyoz) yaptığını piyadadaki tanrılar bile bilmez.

        Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

        1 Cevap Son cevap
        0
        • S Çevrimdışı
          S Çevrimdışı
          Sputnik
          tarihinde yazdı Son düzenleyen:
          #314

          İsrail ordusuna yol gösteren "tanrı" resmi. İnsanı kendi suretinde yaratmış ya hani. O yüzden insana benzediğini varsaymışlar.

          dabd0254-80c6-4998-9f68-7e9f211b5f80-image.png

          K 1 Cevap Son cevap
          0
          • S Sputnik

            İsrail ordusuna yol gösteren "tanrı" resmi. İnsanı kendi suretinde yaratmış ya hani. O yüzden insana benzediğini varsaymışlar.

            dabd0254-80c6-4998-9f68-7e9f211b5f80-image.png

            K Çevrimdışı
            K Çevrimdışı
            kereste
            tarihinde yazdı Son düzenleyen: kereste
            #315

            @Sputnik
            Orta Doğu´da tanrıların dolaylı savaşı asırlardan beri sürüyor. Bir tarafta Yahwe, diğer tarafta Allah. Bu iki tanrının müritleri birbirlerini kıyasıya öldürüyor. Şu an itibarı ile Yahwe 10:0 önde gidiyor, çünkü Allah´ın taraftarları birlik olmayı bir türlü beceremiyor. Haliyle yenilmeye mahküm ve mekansız zamansız diyarında sinirinden köpürüyordur. 🙂

            He, bir de Hrıstiyanların God´u var, da, o inzivaya çekilmiş durumda. Emekliliğinin tadını çıkarıyordur herhalde. 🙂

            Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

            1 Cevap Son cevap
            0
            • K Çevrimdışı
              K Çevrimdışı
              kereste
              tarihinde yazdı Son düzenleyen:
              #316

              Tabii şöyle olması da mümkün...
              Tanrı(lar) satranç turnuvası düzenliyor, çünkü bu oyunu hepsi seviyor. Figürleri insanlar olarak düşünün. Yani insanları bir güzelcene birbirilerine kırdırıyor bu tanrı(lar). Geriye en çok kimin figürü kalıyorsa, o kazanmış oluyor. Yahwe´nin bileğini bugüne kadar büken olmadı. 🙂

              Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

              H 1 Cevap Son cevap
              0
              • K Çevrimdışı
                K Çevrimdışı
                kereste
                tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                #317

                Müslümanların birlik olmaları (Şiiler, Sünniler, mezhepler falan filan) ne kadar mümkün ise, Arap asıllı Allah´ın kazanma şansı da o kadar mümkündür. Yani imkansız.

                Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

                1 Cevap Son cevap
                0
                • K Çevrimdışı
                  K Çevrimdışı
                  kereste
                  tarihinde yazdı Son düzenleyen: kereste
                  #318

                  Peki, neden böyle?
                  Çok basit. Muhammed nalları dikince, sözde birlik görünen en yakın çevresi, fırsattan istifade ederek birbirlerine girmişler. Hilafet kavgası başlamış. Yetmemiş; 3 halifeyi öldürmüşler. Yani kin ve nefret çok derinlerde yatıyor.

                  Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

                  EfruhteE 1 Cevap Son cevap
                  0
                  • K kereste

                    Peki, neden böyle?
                    Çok basit. Muhammed nalları dikince, sözde birlik görünen en yakın çevresi, fırsattan istifade ederek birbirlerine girmişler. Hilafet kavgası başlamış. Yetmemiş; 3 halifeyi öldürmüşler. Yani kin ve nefret çok derinlerde yatıyor.

                    EfruhteE Çevrimdışı
                    EfruhteE Çevrimdışı
                    Efruhte
                    tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                    #319

                    @kereste, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

                    nalları dikince, inanmıyor olabilirsiniz de saygı duymak zorundasınız. Böyle küstahlaşmak Anadolu insanina yakışmaz

                    Karışıklıkların içinde dahi birbirine bağlı anlamlı güzellikler vardır.

                    1 Cevap Son cevap
                    0
                    • K Çevrimdışı
                      K Çevrimdışı
                      kereste
                      tarihinde yazdı Son düzenleyen: kereste
                      #320

                      Doğayla devam edelim, çünkü tanrı danışmanları sadece bağırmayı bilir.
                      Ayçiçeği mesela; görünüşü narindir ve kuşlar çok sever. Hele ki taze çekirdek gibisi yoktur.

                      Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

                      1 Cevap Son cevap
                      0
                      • K Çevrimdışı
                        K Çevrimdışı
                        kereste
                        tarihinde yazdı Son düzenleyen: kereste
                        #321

                        Yani kısaca olan şu:
                        Muhammed´in sözde dostları güç kavgası yüzünden cesediyle 3 gün ilgilenmemişler. Asrı saadet dedikleri devir ve kahramanları bunlar işte. Anca 3 gün sonra akıllarına gelmiş, Muhammedi toprağa gömmek. Böyle dostlar zor bulunur.

                        Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

                        1 Cevap Son cevap
                        0
                        • S Sputnik

                          @Efruhte
                          Bu tufan hikayesi söz konusu kitapların uydurma olduğunun en net delili.
                          O kadar hayvan gemiye nasıl sığmış, neden sadece Nuh ve çevresi kurtulmuş gibi sorular var.
                          Tufan hikayesi akla mantığa ters.

                          H Çevrimdışı
                          H Çevrimdışı
                          hulk
                          tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                          #322

                          @Sputnik, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

                          @Efruhte
                          Bu tufan hikayesi söz konusu kitapların uydurma olduğunun en net delili.
                          O kadar hayvan gemiye nasıl sığmış, neden sadece Nuh ve çevresi kurtulmuş gibi sorular var.
                          Tufan hikayesi akla mantığa ters.

                          balçık-->ilkinsan--> ikinci farklıcins insan(bölünerek çoğalma) bu mümkünse o da mümkündür. İddia baştan batıl ve çürütülü zaten. Halen bilim ve din çelişmez, hatta örtüşüyor diyen süperzekalar var iyi mi!. :))

                          1 Cevap Son cevap
                          0
                          • K kereste

                            Tabii şöyle olması da mümkün...
                            Tanrı(lar) satranç turnuvası düzenliyor, çünkü bu oyunu hepsi seviyor. Figürleri insanlar olarak düşünün. Yani insanları bir güzelcene birbirilerine kırdırıyor bu tanrı(lar). Geriye en çok kimin figürü kalıyorsa, o kazanmış oluyor. Yahwe´nin bileğini bugüne kadar büken olmadı. 🙂

                            H Çevrimdışı
                            H Çevrimdışı
                            hulk
                            tarihinde yazdı Son düzenleyen:
                            #323

                            @kereste, içinde söyledi: Çok Dindar Bir İnançsızım Ben

                            Tabii şöyle olması da mümkün...
                            Tanrı(lar) satranç turnuvası düzenliyor, çünkü bu oyunu hepsi seviyor. Figürleri insanlar olarak düşünün. Yani insanları bir güzelcene birbirilerine kırdırıyor bu tanrı(lar). Geriye en çok kimin figürü kalıyorsa, o kazanmış oluyor. Yahwe´nin bileğini bugüne kadar büken olmadı. 🙂

                            Sanırım tevrat ta;" insanlar başta aynı dili konuşuyorlardı, birliklerdi tanrı bunu sevmeyip, kızıp dillerini larıştırdı, birliklerini bozup ayırdı." minvalinde bir şey vardı. Yani bugünkü dil farklılıklarımız(!) bundanmış.

                            1 Cevap Son cevap
                            0
                            • ictenlikI Çevrimdışı
                              ictenlikI Çevrimdışı
                              ictenlik
                              tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                              #324

                              Ortadoğu tanrılarını geçerli kılacak bilişsel ölçüt yok. Ne yazık ki yok.
                              Bu toprakta doğduk. 30 yılın üzerinde buna aktif kafa yorduk, bilgi topladık ve her yönden denilenden eminiz
                              Beni cehenneminde yakabilecek olası bir tanrı ile korkutulduğumda bunu aşabilecek yeterli güçlü güvenli veri toplamaksızın ve tersinden güvenli biçimde emin olmaksızın bu aidiyet ve inançtan zaten sıyrılamazdım.

                              Varoşulun bilinçli organizasyonu ve kendi içinde bağıl yaratıcılığı ve içsel zeka olsa bile bu tip bir çıkarımdaki henüz bağlantılarını tam kuramadığımız alan bize ortadoğu ilahlarını göstermeyecekti.. Bu bağlantıyı kuracak bir şey elde edemezdik. Tam aksine kozmik denklemler görürdük. Kuantum kuramına gidelim. Her birimiz kendi varoluşumuz ölçütünde yaratıyor ve katılıyor da olabiliriz.

                              Ortadoğu ilahlarının tek açıklaması olabilir. Gökte yaşayanlar vardı ve bir gün yeryüzüne indirler, ziyaret edildik. Gökyüzü Star Wars gibi karmakarşıktır ve buna insanlık olarak geçmişte bir ölçüde maruz kaldık ve bunlar efsaneleri doğurdu. Diğer bilgiyle harmanlandı. Bizim çıkardığımız sonuç budur.
                              Tevrattan başlayan sıralı okumanın ik isonucu olabilir.
                              a- bunlar hayal ürünü
                              b- ziyaret edildik

                              c bile yok, olanaklı değil,

                              Eğer herkes kendi alanında ve tutumunda sabit kalıp saygı umuyor ve bekliyorsa bu da bizim 40 yıllık özümsememiz ve bulunduğumuz nokta

                              Hiç bir inancın bundan güçlü ya da akil olduğunu iddia edemezsiniz saçmalık ve asıl bu tam somut verilere ve gözleme, mantıksallaştırma ve rasyonaliteye dayalı ve dayanıyor ve en rasyonel açıklama bu

                              Tevratın yazarları muhtemelen topluluğunun en bilge rahipleriydi.

                              Tevrat iki dinin daha doğuşuna yolçatı ve bugün milyarlarca insan peşinde ve tarihin yarısı bunun çorbasıyla savaşıyla dolu. Bu olgunun gücü ya da büyüklüğü.
                              Bugün onların sadece geçmişteki insanların hayal gücü olduğunu söyleyerek o dinleri ve olguyu yeterince kımıldatamadıklarını birileri er-geç farkedecektir .
                              ve bu noktada bile hilafet gibi bir saçmalığı uzak tutmayı başarırsanız dindar ateist/materyalist/pozitivist vs savaşında hala dindarın tarafındayım

                              1 Cevap Son cevap
                              0
                              • ictenlikI Çevrimdışı
                                ictenlikI Çevrimdışı
                                ictenlik
                                tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                                #325

                                Tarih dinlerinizle ilgili şu iki seçeneği baskın biçimde önünüze koymuş görünüyor

                                a-Bir baştanrı vardı ondan gelir
                                b- uydurmadır, hurafedir

                                Ortalıkta bir "c" "d" ve "e" şıkları ya da incelemesi yok. Bu nasıl bilgisel soruşturma

                                Gerçek "a" ya da "b" ilan edilmelidir. Savaş bu ikisi arasında olmalıdır. O halde tüm savaş olası "c" ve "d" yi susturma

                                Ateist ve dindarlar .Siz ikinizde ortak ve danışıklı biçimde gerçeğin karartıcıları ve örtücülerisiniz. ikiniz birleşip ortaya bir "c" konmasını engelliyorsunuz. Aranızda kavga ederek diğer herkesi susturuyorsunuz.
                                Olası bir "c" den sözedecek olan olursa, iki güçlü kol olarak ikiniz birleşip iki yönden birlikte çullanırdınız.
                                Aynı tarafta olurdunuz.

                                Siz ateist ve dindarlar horoz döğüşü gibi döğüşüp, ortalığı bulandırmak gerçeği susturmakla meşgulsünüz. Siz aynı taraftasınız.

                                Ateist dindardır ve dindar ateisttir. İkisi de biribirinin benzeri ve devamı olarak tam aynı şey.

                                Ateist ve dindarın horoz dövüşünden gerçek çıkmaz, dövüştüren kazanır.

                                1 Cevap Son cevap
                                0
                                • ictenlikI Çevrimdışı
                                  ictenlikI Çevrimdışı
                                  ictenlik
                                  tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                                  #326

                                  Duyguları bir kenara bırakıp mantıkla bakarsak, rasyonelce bakarsak geçmişte dış uzaydan ziyaret edilmiş olmamız oldukça olası ve rasyoneldir.

                                  Bunun tersini düşündüren nedir?
                                  Uzayda komple bir kötülük görmek istemiyoruz. Bomboş bir uzay görmek istiyoruz. Başıboş, kendi başına denetimsiz oluş. Bu zaten dinlerin bize ektiği şey. Tanrı bizi buraya ekti ve başıboşuz.

                                  Uzayda bizi kolonize edebilecek, güçlü hiçkimsenin bir şey yapamayacağı varlıklar uygarlıklar görmek istemezdik

                                  Yani orada dış uzayda; tıpkı ülkelerimiz gibi, galaksiler ve gezegeneler dolusu kimi silahlı, kim güçlü, kim bizden teknolojik olarak binlerce hatta milyonlarca yıl ileri, bazıları da kötüniyetli olabilecek varlıklardan oluşan bir karmaşık bir kozmoloji görmek istemiyoruz. Kurban gibi hissederiz. Bu açıklamayı duygusal olarak bloke ederiz.

                                  Peki diğer açıklama nereden geliyor? Tek başımıza uzayın/evrenin merkeziyiz, her şey bizim etrafımzıda dönüyor açıklaması nereden türedi?
                                  Açıklamanın merkezi?
                                  İbrahimi dinler
                                  Ateistler bunu aldı ve bunu sürdürdü

                                  a-Koca evren bizi bu gezegende tek başına yumurtladı
                                  b-Koca tanrı bizi böyle tek gezegende tohumladı ve yalnız bıraktı

                                  Bu ikisi de aynı din diyorum ve bu iki din de bu vaaza karşı çıkacaklarla ilgilidir.
                                  "c" si yok
                                  İbrahimi ateizm.. Bu İbrahimi teizmin evrimidir ve aynı kalıbı sürdürür .Tamamen aynı düşünce kalıbı. Bir iki şeyin adı değişip makyajlanmıştır.

                                  Musk ve neuralinkine, uydu teknolojisine bakalım. Binlerce yıl, onbinlerce yıl sonra torunları varolursa gezegen kolonizasyonu peşine düşecek.

                                  Dinler ve tanrılar kozmolojinin ürünüdür, baştanrıyla ilgili değil. İlk tanrı yok. İlk neden yok.

                                  1 Cevap Son cevap
                                  0
                                  • ictenlikI Çevrimdışı
                                    ictenlikI Çevrimdışı
                                    ictenlik
                                    tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                                    #327

                                    Kurtuluşunuz islam değildir
                                    Ahlak ya da iyilik islam değildir
                                    Tanrı düşüncesi dahil hiç bir şey yek islamın tekelinde değildir
                                    İslam bir tekel mi
                                    İslamı diğerlerine üstün kılan bir şey yok
                                    Geçelim
                                    Kime göre

                                    Üç ortadoğu dini de saf kötülük ve karanlık kaplı
                                    Ambalaj dışındaki bütün içerik

                                    İslam, hristiyanlık ya da Musevilik herhangi birinde birleşilemez. Hiçibiri de insanlık ve barış yolu değil.
                                    Ortadoğunun yazılı dinleri/mitleri olarak bir gün tarih olacaklar, kendi efsanelerini aydınlatırlarsa ne mutlu
                                    Aydınlatamazlarsa azılı dindarlar gibi azılı ortodoks ateist materyalistler üretecekler
                                    Kendi torunlarınız
                                    Torunlarınız ve nesilleriniz
                                    Bu olacak.
                                    Üç beş nesil sonra kendi nesliniz
                                    Bugün çok tanrı sevenlerin nesilleri

                                    Üç ortadoğu dini de saf kötülük ve karanlık kaplı

                                    Bunların ahlak abideleri olmaya çalışması tiksinç ve korkunç

                                    Bugünkü ve dünkü haliyle görülen o ki; ortadoğu dinleri ve, ibrahimi mit ve monoteizm saf (kara)çıban, insanlığın başbelası saf kötülük, iyilik bunun neresinde? Ahlak bunun neresinde?

                                    Ne erdemi neyden sözediyorsunuz? Basın gidin

                                    Saf ve düpedüz kapkaranlık bir karanlık

                                    İnsanlık onuru bunu incelemeyecek mi? İnsanlık onuru bunu başından defetmeyecek mi?

                                    1 Cevap Son cevap
                                    0
                                    • ictenlikI Çevrimdışı
                                      ictenlikI Çevrimdışı
                                      ictenlik
                                      tarihinde yazdı Son düzenleyen: ictenlik
                                      #328

                                      Barış istiyoruz din değil
                                      Kardeşlik adalet ve dayanışma, sevgi saygı birlik istiyoruz din değil
                                      Savaşı barış ,karanlığı bilgi, adaletsizliği adalet ve düşmanlığı din diye getirmeyin, yeter- yetti
                                      Yalanı, yozlaşmayı ve çirkini din adet etmeyin, diye getirmeyin,; yetti
                                      Bir de bunu topluma başı üstün buyruk etme çabası yetmenin ötesinde

                                      İslam ve tarihinden iğreniyor ve tiksiniyoruz farkında mısınız?
                                      Bulantı derecesinde rahatsızlık çünkü tüm özgürlükleri her an tehdit eder, özgürlüklere doğrultulmuş ve özgürlüklerin alnına dayanmış silah gibidir. Hristiyanlık gibi tamamen etkisizleştirilene ve bir kuru sıkıya çevrilene dek onun coğrafyasında rahat edemezdin, ruhuna dikenler batardı.

                                      Dininiz berbat, yoz, saçmalık
                                      Geleceğimi bununla lanetleyemem
                                      Bu insanın geçmişiyse o halde hepberaber sahipleniriz ama bu bugünün üst değeri, yarının üst değeri hayır değil ve olmayacak olamaz

                                      Bu din min değil
                                      Bir kere kadınlığınıza kadınlarınıza insanlığınıza sahip çıkın
                                      Arap örfüyle kadını ikinci sınıf insan olarak damgalamışsınız
                                      Bu ülke kimin? Bu ülke benim de ülkem mi_?
                                      Lanet okuyorum gönlüm hoş razı değil. Kara adete rıza göstermedim. Toplumumda başa buyruk din oluşuna. Hayır razı değiliz.

                                      Özgürlüğün davetine kara din ,kara töre daveti ve savunması laneti.
                                      O halde kara törenizi lanetliyorum

                                      İslam yoz bir tarih dinidir Arkasında ne tanrısı? Tarihin yozlaşmasından başka hiç bir şey yok. Oturup dürüst bilgi toplayın aydınlanın
                                      Papağan kadar tekrarlama yeteneğiyle donatılmışların dini.

                                      1 Cevap Son cevap
                                      0
                                      • K Çevrimdışı
                                        K Çevrimdışı
                                        kereste
                                        tarihinde yazdı Son düzenleyen: kereste
                                        #329

                                        Benim gibileri karalayanlar, önce kendi burunlarını tutsunlar. Hiçbir şeyi de karartmıyorum. Kimseyi susturduğum yok. Tersini iddia eden, kıçından uyduruyor. Ne tip insanlar varmış yahu, bu dünyada. Kendinden başka herkesi düşman biliyorlar ve cahil zannediyorlar. Gel de, gülme.

                                        Ha, evet...
                                        Ne dandik Quja tahtasına ne Laura gibilerine kanarım ne de tarafgir SOTT.NET gibi sitelerin peşine düşerim, çünkü aklımı peynir ekmekle yemedim ben. Ayrıca piyasadaki tüm dinleri ve tanrılarını çöpe atarım.

                                        Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

                                        1 Cevap Son cevap
                                        0
                                        • K Çevrimdışı
                                          K Çevrimdışı
                                          kereste
                                          tarihinde yazdı Son düzenleyen: kereste
                                          #330

                                          Mesele sadece Orta Doğu dinleri değil; piyasadaki tüm dinler insan ürünü. Yani mevzu sadece İbrahimi dinler değil. Bunu anlamak için ultra zeki olmaya gerek yok. Sadece sağlıklı bir us yeterli.

                                          Turpinen, şalgaminen devlet yönetilmez. Adaletinen, hukukinen yönetilir.

                                          1 Cevap Son cevap
                                          0

                                          Cevap
                                          • Yeni başlık oluşturarak cevapla
                                          Cevaplamak için giriş yapın
                                          • En eskiden en yeniye
                                          • En yeniden en eskiye
                                          • En çok oylanan


                                          © 2021- efelsefe.com
                                          İzinler Kurallar
                                          • Giriş

                                          • Hesabınız yok mu? Kayıt Ol

                                          • Aramak için giriş yapın veya kaydolun
                                          • İlk ileti
                                            Son ileti
                                          0
                                          • Anasayfa
                                          • Güncel
                                          • Popüler
                                          • Dünya
                                          • Kategoriler
                                            • All Categories
                                            • Individual Categories
                                          • Gruplar
                                          • Kullanıcılar