Unsolved İşsizlik ve totaliter rejimler


  • Tarih okurken beni en şaşırtan konu hep Hitler'in %30 olan işsizliği iktidara gelince %0'a çekmesi olmuştur. Acaba bu totaliter rejimlerin başarabildiği bir şey mi diye düşünüyorum. Mesela bugün Kuzey Kore'deki işsizlik oranlarını araştırmaya çalışıyorum ama bir bilgiye ulaşamıyorum. Tahminim orada da %0'dır. Bu konuda ne düşünürsünüz?

  • Yönetici

    @düşüntaşın bunun bilimsel veri olduğunu düşünmüyorum; tabi insanları yakmak, mezarlarını kazmak, işkenceden geçirmek vs uzatabileceğimiz bir çok işkolu yaratırsanız işsizlik sıfıra inse ne olur inmese ne olur?!...Bunu totaliter rejimlerin başarısı olarak görmek çok yanıltıcı; ayrıca Avrupa'nın göbeğindeki kapitalistleşmede yerini almak isteyen Almanların tam istihdamı sağlamaları mümkün değildir; zira, tam istihdam kapitalizmin ruhuna aykırıdır; kendi bindiği dalı kesen olur mu?


  • @nejdet-evren, içinde söyledi: İşsizlik ve totaliter rejimler

    @düşüntaşın bunun bilimsel veri olduğunu düşünmüyorum; tabi insanları yakmak, mezarlarını kazmak, işkenceden geçirmek vs uzatabileceğimiz bir çok işkolu yaratırsanız işsizlik sıfıra inse ne olur inmese ne olur?!...Bunu totaliter rejimlerin başarısı olarak görmek çok yanıltıcı; ayrıca Avrupa'nın göbeğindeki kapitalistleşmede yerini almak isteyen Almanların tam istihdamı sağlamaları mümkün değildir; zira, tam istihdam kapitalizmin ruhuna aykırıdır; kendi bindiği dalı kesen olur mu?

    Bilmiyorum. Tabii totaliter rejimlerin hepsi acımasızdır. Orası öyle. Ancak her yere yol yaparak, yerli üretime geçilerek işsizliğin azaltıldığını okumuştum. Bizde buna benzer kim konuşuyor diye bakıyorum genelde Nihat Genç böyle konuşuyor. Kooperatiflerden bahsediyor sürekli.

    Kapitalizm konusunda en ileri ülke Amerika. Orada bile homelesslar sayısız.

    Almanya konusunda ise onlar bence tercihlerini Hitler, milli toplumculuktan yana kullanmıştı, yani bir nevi ulusal sosyalizm, başarısızlık savaşla gelince Amerika'ya boyun eğerek onun kurallarına göre oynamaya başladı.

    Bir iki not:

    Stalin devri işsizliğini de araştırmak lazım.

    Totaliterleşen ülkeleri araştırmak lazım çünkü içe kapanma, güvenlik politikaları genelde küresel sermayeyi elinde tutan Amerika'nın gözden çıkardığı ülkelerde gerçekleşiyor diye düşünüyorum.


  • @düşüntaşın, içinde söyledi: İşsizlik ve totaliter rejimler

    Tarih okurken beni en şaşırtan konu hep Hitler'in %30 olan işsizliği iktidara gelince %0'a çekmesi olmuştur. Acaba bu totaliter rejimlerin başarabildiği bir şey mi diye düşünüyorum. Mesela bugün Kuzey Kore'deki işsizlik oranlarını araştırmaya çalışıyorum ama bir bilgiye ulaşamıyorum. Tahminim orada da %0'dır. Bu konuda ne düşünürsünüz?

    "Totaliter Rejim" den kastımız Faşizm ve Komünizm diye düşünüyorum...
    İdeolojik rejimlerde en kuvvetli iki motif nedir diye bir soru ile karşılaştığımızda aklınıza "1- Felsefe temelli İde/Fikir, 2- Dini temelli sosyal adalet cevapları gelir mi?


  • @düşüntaşın, içinde söyledi: İşsizlik ve totaliter rejimler

    Tarih okurken beni en şaşırtan konu hep Hitler'in %30 olan işsizliği iktidara gelince %0'a çekmesi olmuştur. Acaba bu totaliter rejimlerin başarabildiği bir şey mi diye düşünüyorum. Mesela bugün Kuzey Kore'deki işsizlik oranlarını araştırmaya çalışıyorum ama bir bilgiye ulaşamıyorum. Tahminim orada da %0'dır. Bu konuda ne düşünürsünüz?

    Faşizmde devlet kontrolunde patronlar arası sosyalizm var.
    Kendi aralarında faiz kar komisyon kira vb şeyler yok.
    Hammaddeler yedek parça vb karşılıksız veriliyor kendi aralarında.
    Kazançları kendi aralarında bölüşüyorlar.
    Belli bir üründe tüketim azalırsa o ürünü üretenin batma iflas korkusu olmuyor.
    İşçileri tüketimi artan sektöre kaydırdıkları için işsizlik azalıyor.Ama sıfır olması imkansız.
    Çünkü hala parası olana hizmet ürün satışı var.Parası olmayana yok.
    Aynı sistem yahudiler ile bizim bektaşilerin ahilik teşkilatında da uygulunıyor.
    İsveç de eskiden bir şirket dükkan market beli bir kar limitine gelince kapatıyormuş.Diğerleri kazansın diye. 🙂
    Fiyatlarıda ortak belirledikleri içinde enflasyon olmuyor.

    Sosyalizmde patronlar birliği yerini komunist parti üyeleri alıyor.Bütün üretim araçları devletin elinde olduğu için fabrikalar arası hammadde yedek parça vb şeyler gene ücretsiz takas ediliyor.
    Üretilen ürünlerde halka (kotalı olarak) ücretsiz dağıtılıyor.
    İşçileri döngülü olarak çalıştırdıkları için işsizlik sıfır oluyor.

    Kapitalizmde bunu uygulamak imkansız.
    İşçi başına düşen üretim miktarının fazla olmasını isteniyor.
    Az çalıştırıp ikinci işçi alırsa işçilik ücreti yüzünden diğer şirketlerle rekabet edemez.


  • @mor-ve-ötesi, içinde söyledi: İşsizlik ve totaliter rejimler

    @düşüntaşın, içinde söyledi: İşsizlik ve totaliter rejimler

    Tarih okurken beni en şaşırtan konu hep Hitler'in %30 olan işsizliği iktidara gelince %0'a çekmesi olmuştur. Acaba bu totaliter rejimlerin başarabildiği bir şey mi diye düşünüyorum. Mesela bugün Kuzey Kore'deki işsizlik oranlarını araştırmaya çalışıyorum ama bir bilgiye ulaşamıyorum. Tahminim orada da %0'dır. Bu konuda ne düşünürsünüz?

    "Totaliter Rejim" den kastımız Faşizm ve Komünizm diye düşünüyorum...
    İdeolojik rejimlerde en kuvvetli iki motif nedir diye bir soru ile karşılaştığımızda aklınıza "1- Felsefe temelli İde/Fikir, 2- Dini temelli sosyal adalet cevapları gelir mi?

    Bir milleti yekvücut kılan da bunlar olsa gerek. Ama bu bence bugünkü ekonomi 10 kat daha kötüleşirse mümkün olabilecek şeyler..


  • @tenten, içinde söyledi: İşsizlik ve totaliter rejimler

    @düşüntaşın, içinde söyledi: İşsizlik ve totaliter rejimler

    Tarih okurken beni en şaşırtan konu hep Hitler'in %30 olan işsizliği iktidara gelince %0'a çekmesi olmuştur. Acaba bu totaliter rejimlerin başarabildiği bir şey mi diye düşünüyorum. Mesela bugün Kuzey Kore'deki işsizlik oranlarını araştırmaya çalışıyorum ama bir bilgiye ulaşamıyorum. Tahminim orada da %0'dır. Bu konuda ne düşünürsünüz?

    Faşizmde devlet kontrolunde patronlar arası sosyalizm var.
    Kendi aralarında faiz kar komisyon kira vb şeyler yok.
    Hammaddeler yedek parça vb karşılıksız veriliyor kendi aralarında.
    Kazançları kendi aralarında bölüşüyorlar.
    Belli bir üründe tüketim azalırsa o ürünü üretenin batma iflas korkusu olmuyor.
    İşçileri tüketimi artan sektöre kaydırdıkları için işsizlik azalıyor.Ama sıfır olması imkansız.
    Çünkü hala parası olana hizmet ürün satışı var.Parası olmayana yok.
    Aynı sistem yahudiler ile bizim bektaşilerin ahilik teşkilatında da uygulunıyor.
    İsveç de eskiden bir şirket dükkan market beli bir kar limitine gelince kapatıyormuş.Diğerleri kazansın diye. 🙂
    Fiyatlarıda ortak belirledikleri içinde enflasyon olmuyor.

    Sosyalizmde patronlar birliği yerini komunist parti üyeleri alıyor.Bütün üretim araçları devletin elinde olduğu için fabrikalar arası hammadde yedek parça vb şeyler gene ücretsiz takas ediliyor.
    Üretilen ürünlerde halka (kotalı olarak) ücretsiz dağıtılıyor.
    İşçileri döngülü olarak çalıştırdıkları için işsizlik sıfır oluyor.

    Kapitalizmde bunu uygulamak imkansız.
    İşçi başına düşen üretim miktarının fazla olmasını isteniyor.
    Az çalıştırıp ikinci işçi alırsa işçilik ücreti yüzünden diğer şirketlerle rekabet edemez.

    Sence şu an Türkiye hangisi ne yakın


  • @düşüntaşın, içinde söyledi: İşsizlik ve totaliter rejimler

    @tenten, içinde söyledi: İşsizlik ve totaliter rejimler

    @düşüntaşın, içinde söyledi: İşsizlik ve totaliter rejimler

    Tarih okurken beni en şaşırtan konu hep Hitler'in %30 olan işsizliği iktidara gelince %0'a çekmesi olmuştur. Acaba bu totaliter rejimlerin başarabildiği bir şey mi diye düşünüyorum. Mesela bugün Kuzey Kore'deki işsizlik oranlarını araştırmaya çalışıyorum ama bir bilgiye ulaşamıyorum. Tahminim orada da %0'dır. Bu konuda ne düşünürsünüz?

    Faşizmde devlet kontrolunde patronlar arası sosyalizm var.
    Kendi aralarında faiz kar komisyon kira vb şeyler yok.
    Hammaddeler yedek parça vb karşılıksız veriliyor kendi aralarında.
    Kazançları kendi aralarında bölüşüyorlar.
    Belli bir üründe tüketim azalırsa o ürünü üretenin batma iflas korkusu olmuyor.
    İşçileri tüketimi artan sektöre kaydırdıkları için işsizlik azalıyor.Ama sıfır olması imkansız.
    Çünkü hala parası olana hizmet ürün satışı var.Parası olmayana yok.
    Aynı sistem yahudiler ile bizim bektaşilerin ahilik teşkilatında da uygulunıyor.
    İsveç de eskiden bir şirket dükkan market beli bir kar limitine gelince kapatıyormuş.Diğerleri kazansın diye. 🙂
    Fiyatlarıda ortak belirledikleri içinde enflasyon olmuyor.

    Sosyalizmde patronlar birliği yerini komunist parti üyeleri alıyor.Bütün üretim araçları devletin elinde olduğu için fabrikalar arası hammadde yedek parça vb şeyler gene ücretsiz takas ediliyor.
    Üretilen ürünlerde halka (kotalı olarak) ücretsiz dağıtılıyor.
    İşçileri döngülü olarak çalıştırdıkları için işsizlik sıfır oluyor.

    Kapitalizmde bunu uygulamak imkansız.
    İşçi başına düşen üretim miktarının fazla olmasını isteniyor.
    Az çalıştırıp ikinci işçi alırsa işçilik ücreti yüzünden diğer şirketlerle rekabet edemez.

    Sence şu an Türkiye hangisi ne yakın

    Faşizme daha yakin.
    Cunku devlete ait sektorlerin cogu satilip ozellestiriliyor.
    Ama Patronlar arasi uzlaşma yok.
    Birde hala dısariya bağimliyiz.
    Ekonomide dogadaki ekosistem gibi dongu olusmus değil.
    Bu yuzden issizlik ve enflasyon sorunu devam ediyor.


Benzer Konular

  • 3
  • 2
  • 4
  • 10
  • 15