Terörist İsrail

[Efruhte]

@kereste niçin sorularıma cevap vermediniz
Yazmiyacaktim çünkü imani konularda tartışmak istemiyorum.

[lav]

@Efruhte, içinde söyledi: Terörist İsrail

Allah'a inanmayanlari musluman olmayanlari öldurmeliydik

Bunu güç bulunca yapabilirsiniz... "Yaradan"ın da yapmaması olmadığından.

[Efruhte]

Bunu güç bulunca yapabilirsiniz
Emin olun ki böyle bir emir olsaydı o gücü muhakkak bulur yapardık. Ve bunu yapabilecek gucteyiz de.

Ve Allah'ın herşeye gücü yeter. İlkini herşeyi yaradan bunu mu yapamiyacak

[lav]

@Efruhte Öyle emirler var, tam tersi emirler de var. Bu da din denilen mevhumun, yönetici kesim tarafından insanları kullanmak için elverişli bir araç olduğunu gösterir, "Yaradan"ın da kullanmaması olmadığındandır...

[lav]

"Yaradan"ın da kullanmaması olmadığındandır...

@Efruhte Siz "Yaradan"a yakıştırıyor musunuz?

[Efruhte]

@lav ne demek istediğinizi anlamadım

[lav]

@Efruhte Bir birine ters emirleri olan bir "Yaradan" olabilir mi?

[Efruhte]

@kereste bir ayet paylasmissiniz başka bir bölümde oraya cevap yazılmadığı için buraya yazmak zorunda kaldım. Bir ayeti yazarken başındakini sonundakininyazmadan nüzul sebebini yazmadan yazilmamali.
Böyle yapacaginizi bildiğim için din mevzusunda tartismaya girmem.
Kuranı kerimi defalarca okumak değil bir kere tam manasıyla okumak yeterli olur anlamak isteyene.

[Efruhte]

@lav birbirine ters olan bir emir yok .

[lav]

@Efruhte @kereste Aynı surede "Fitne kalmayınca ve din, yalnız Allah´ın oluncaya kadar savaşın." "Dinde zorlama yoktur." yazıyor.

[lav]

@Efruhte, içinde söyledi: Terörist İsrail

Kuranı kerimi defalarca okumak değil bir kere tam manasıyla okumak yeterli olur anlamak isteyene.

Hem böyle diyorsunuz,

@Efruhte, içinde söyledi: Terörist İsrail

Bir ayeti yazarken başındakini sonundakininyazmadan nüzul sebebini yazmadan yazilmamali.

Hem de böyle.

[Efruhte]

@lav iki dediğim de birbirleriyle çelişmiyor ki .
Tam manasıyla bir kere okumak bu şekilde okumak olur.

[Efruhte]

@lav din Allah'ın oluncaya kadar derken , fitnenin ortadan kaldırılması , insanların adaletli , ahlaklı bir şekilde olması niçin akla gelmez ki.

[bilgisezgi]

@Efruhte, içinde söyledi: Terörist İsrail

@lav din Allah'ın oluncaya kadar derken , fitnenin ortadan kaldırılması , insanların adaletli , ahlaklı bir şekilde olması niçin akla gelmez ki.

Olaylara ve söylevlere sadece hümanist açıdan bakarsan hiçbirini doğru yargılayamazsın.
İşte sen bu yüzden hiçbirşeyin gerçek anlamını ortaya çıkaramıyor ve hep önyargıya sıkıştırıyorsun.

Madem herşeyin gerçeğini anlamak istiyorsun, o halde neden hep dini referans alıyorsun.
Oysa din, insani yaşamın bir kaynağı olsaydı Avrupa sosyalleşemez aynı Orta Doğu gibi ilkel yaşama mahküm olur ve bu mahkümüyet tüm dünyayı esaret altına alırdı.

Oysa din kişisel bir inançta kalmalı, daha ötesi aynen Orta Doğu'da ve Asya'nın bir kısmında olduğu gibi hem kişiye hem dünyaya zarardır.
İşte görüyorsun, binlerce yıl önce başlayan din savaşları halen günümüzde azılı bir şekilde devam etmekle kalmıyor aynı zamanda insandan ekonomiye varana kadar zarar veriyor.
Dinlerin birer sömürü aracı olduğunu artık anlayın.
Mollalar, şeyhler, prensler, reisler, diktatörler ve hatta kapitalistler için bir sömürü aracıdır.
Bu aracın en başta gelen kurbanları ise yukarıda değindiğim gerçekleri görmeyen inanırlardır.
Üstelik din tacirleri için kendileri kurban olmakla kalmıyor, diğer çevrelere de zarar veriyor ve yaşam hakkını kısıtlıyor.

[Efruhte]

@bilgisezgi, içinde söyledi: Terörist İsrail

Dinlerin birer sömürü aracı olduğunu artık anlayın.
Mollalar, şeyhler, prensler, reisler, diktatörler ve hatta kapitalistler için bir sömürü aracıdır.

Din sömürü aracı olarak görenler başka ideoloji .....vs sömürü aracı olarak niçin göremezler. Bilim bile sömürü aracı olarak kullaniliyorken bilimden niçin vaz gecilmiyor
Dine yapılan bu önyargılar niçin bunlar üzerinde de konusulmuyor

[Efruhte]

@bilgisezgi, içinde söyledi: Terörist İsrail

Oysa din, insani yaşamın bir kaynağı olsaydı Avrupa sosyalleşemez aynı Orta Doğu gibi ilkel yaşama mahküm olur ve bu mahkümüyet tüm dünyayı esaret altına alırdı.
Ortadoğu'yu bu ilkel yaşama iten avrupanin kendisidir. Avrupa nasıl sosyallesmistir, başka ülkeleri sömürerek onların yaşam hakkını elinden alarak . Ve sizler buna sosyalleşmek diyorsunuz .

[lav]

@Efruhte

Din sömürü aracı olarak görenler başka ideoloji .....vs sömürü aracı olarak niçin göremezler.

Bunlar da görünüyor....

yönetici kesim tarafından insanları kullanmak için elverişli bir araç

Evet, bu araç "bilim" de olabilir... hatta bu konu üzerine de "Anarşist" bir makale vardı, ama bulamadım... Siz de artık bu din denilen mevhumun bir sömürü aracı olarak kullanılabileceği fikrine katılıyor musunuz? Anlayacağınız üzere bu dine karşı bir önyargı/önyargımız da değil, önyargı "bir şeyi yeterince bilmeden varılmış kanı" anlamına geliyor ve hepimizin yeterince bir şey bildiğini düşünüyorum.
Yoksa size diyeyim, net bir önyargımız da olurdu! O da pozitif önyargı!!!

Burada:

Olaylara ve söylevlere sadece hümanist açıdan bakarsan hiçbirini doğru yargılayamazsın. İşte sen bu yüzden hiçbirşeyin gerçek anlamını ortaya çıkaramıyor ve hep önyargıya sıkıştırıyorsun.

@bilgisezgi'nin size ithafen bahsettiği önyargının da pozitif bir önyargı olduğunu düşünüyorum...

Bu görseli de Wikipedia'da ki "sömürgecilik" başlığı altında buldum ve açıklaması da şöyle: "1898 yılında Dünyada var olan büyük sömürge imparatorlukları ve Osmanlı İmparatorluğu." Görseli görüyorsanız Orta Doğu'da da Avrupa yok, hem de bu görsel her şeyin sömürü ile olamayacağının da görseli... Bakınız yine Orta Doğu coğrafyasın da olan Suudi Arabistan'a, daha kadınlara 2018 yılında araba kullanma izni verdiler! Suudi Arabistan'ın böyle olması sağlayan ne? Suudi Arabistan neden laik bir ülke olamıyor? Bunun için Suudi Arabistan'ı Avrupa mı engelliyor??? Türkiye'de de son zamanlar bir sürü şeriatçı gruplar türedi... Bunları da Avrupa mı sağladı?.. Avrupa destekli Amerika projeleri mi? Bu kadar uzağa da gitmeye gerek yok, çünkü onlarda sizin gibi düşünüyor;

bilimden niçin vaz gecilmiyor

Genel olarak neyi ya da neyi savunmak üzere olduğunuzun farkında değilsiniz!.. Sizin de fark etmiş olduğunuzu düşündüğüm "ilkel" yaşama iten (asırlar öncesinde yazılmış bir arap kitabına dayalı olan) "ilkel" yaşama koşullarını savunmaktasınız... Avrupa'da ki yaşam standartlarını kendilerine hak görmeyip, birde üstüne ülkesinde ki diğer insanları da kendi bataklıklarına çekmeye çalışmakta olanların; kendi aralarında izale olması dileğiyle!..

[bilgisezgi]

@Efruhte, içinde söyledi: Terörist İsrail

@bilgisezgi, içinde söyledi: Terörist İsrail

Dinlerin birer sömürü aracı olduğunu artık anlayın.
Mollalar, şeyhler, prensler, reisler, diktatörler ve hatta kapitalistler için bir sömürü aracıdır.

Din sömürü aracı olarak görenler başka ideoloji .....vs sömürü aracı olarak niçin göremezler. Bilim bile sömürü aracı olarak kullaniliyorken bilimden niçin vaz gecilmiyor
Dine yapılan bu önyargılar niçin bunlar üzerinde de konusulmuyor

Dine karşı önyargı diye birşey yok, bu din tacirlerinin palavrasından ibaret.
Neyde sömürü varsa o konuşulur, burada konu din olduğu için din sömürüsünden bahsettim.
Ayrıca kapitalistlerin sömürüsüne de değindim.

@bilgisezgi, içinde söyledi: Terörist İsrail

Mollalar, şeyhler, prensler, reisler, diktatörler ve hatta kapitalistler için bir sömürü aracıdır.

Buradan tahmin edileceği gibi din sömürüsü sadece ibadet maskelilere mahsus değil. Din sömürüsü kapitalistlerin bir numaralı aracıdır.
Bugün Orta Doğu'da olduğu gibi din çatışmalarının hepsinin arkasında kapitalizm vardır.

[bilgisezgi]

@Efruhte, içinde söyledi: Terörist İsrail

Bilim bile sömürü aracı olarak kullaniliyorken bilimden niçin vaz gecilmiyor

Bu iyi bir soru.
Sömürü aracı haline dönüşen herşeyi dinler ile kıyaslamak yanlıştır.
Halkın sahip çıkmasıyla son derece yararlı olma vasfını üzerinde taşıyan bilim ile kan, gözyaşı ve tamamen sömürüye odaklı dinleri aynı kefeye koymak, doğru bir tahlil değildir.

Şurada birşeyler yazıyorsak bu bilim sayesinde oluyor.
Dinler ise öteki dünyaya yatırım yaptığı için bu dünyadaki gelişimi es geçiyorlar.
Ne var ki, dindarları tanrı ile aldatanlar (özellikle islam ülkelerinin prens ve yöneticileri) aksine mal, mülk, huriler için birbirleriyle yarışıyorlar.

Kısaca sömürü olmazsa dinin kendisi de olmaz ama bilim sömürü olmasa da olur.

[DemoKratos]

Müşriklerin görüldükleri yerde öldürülecekleri ültimatomu hiçbir ifade ile iptal edilmemiştir. Çünkü söz konusu bölümde bu ültimatomun müşriklere "haccı ekber" gününde verildiği yazar. Yani Mekke ele geçirilmiş oluyor bu ifadeye göre.

Eğer bu kitapta bir ifade diğerini iptal ediyorsa "sizin dininiz size" ifadesi iptal edilmiş olur. Müşriklerin görüldükleri yerde öldürülmeleri gerektiği emrini iptal edemez. Çünkü iptal etme diye bir durum oluyorsa son ifade geçerli kabul edilmesi gerekiyor.

Artık bundan sonra tamam öldürmeyin müşrikleri diye bir ifade yok. İnsanları inanç aidiyeti yüzünden öldürmeyi emretmeyi geçiyoruz. Bu zaten apaçık insanlığa aykırı. Fakat hükümlerinin geçerlilik süresi (eğer varsa, iddia buysa.) belirtilmemiş bir kitabın zaten nesine uyacak nesini uygulayacaksın. Öyle bir şey olmaz. Uygulanabilirlik özelliği sıfır, yok.