İslam'daki Sorunlar

[Leonardo]

@DemoKratos, içinde söyledi: İslam'daki Sorunlar

Çok uzattım ama şimdilik son ileti ile bitiriyorum:

Müşrik nedir kimdir hiç önemli değil. Herhangi birilerini herhangi bir inançlarından dolayı sonsuza kadar işkence ile tehdit etmek insan haklarına temelden, direk, apaçık aykırıdır.

Bu iddiayı çöpe atmak yok etmek bir insanlık borcudur. Bunu yapmadan insan olunmaz. Nokta.

• Siyasal islamcılar bile bunu açık açık savunmazlar. eski yazılarımda bu konuyu da tartışmıştık. O zamanlar kimse beni sallamamıştı o yyüzden şimdi kendimi tekrar etmek istemiyorum.

Müşrik sana dediğim şey demek (referans da gösterebilirim). Yani imanda, teslimiyette, ibadette Tanrı'ya ortak koşmak. İşkenceyi ben duymadım ama büyük bir günahtır.

Bana göre: kast edilen mesela şaman inancı filan değildir. kast edilen derin bir anlam vardır. Diğer mesajımda yazmıştım. (mesela tarikata mensup olup da kendi pirine ibadet etmek onun ayağını öpnek vs.) belki bir nebze putperestliktir. Ama şirk = putperestlik demiyorum. Şİrk Allaha ortak koşmaktır bana göre siyasal islam da şirk'e benzeyen bir günahtır çünkü Allah ile aldatma eylemidir. bu yüzden şirk değilse bile şirke çok yakın bir günahtır.

• İnanmıyorsan o zaman bütün tektanrılı dinlerden uzaktır. çünkü "Göklerde ve yerde benden başka hakimiyet sahibi olan (ilah) yok" diyor.

ve sana önerdiğim kişi bu çözümlemeleri bütün kitaplarında yapıyor. Dİyor ki "Dinde bu bu değil / budur. Bu dediğimin kanıtı da şudur"

O yüzden "dini bilen" demiyorum ama bu konuyu "merak ediyorum / ben arapça da biliyorum" diyen kişi bence bu kitapları okumalıdır. Çünkü ben dini öğretmen değilim. Azami düzeyde bilgim var. saçma bir şey söylenirse "bu saçma" diyebilirim ama benim öğretmenlik vasfım yok.

Ve tekrar ediyorum: ateist forumda din konusunda (islam da demiyorum, genel olarak din konusunda) 10 yaş grubu üzeri bilgi birikimi olan hiç kimse yok bu söylediğimi de daktilo edip noter huzurunda gerçek ismimle tasdik ettirebilirim. Yok çünkü.

[DemoKratos]

@Leonardo bak şimdi. Ateist hüküm yetkisini laik yargıya verdi tamam mı. İslam inancına göre Allah ise orada duruyor, yetki asıl ona ait değil mi. E tamam bitti yani. Hüküm yetkisini orada duran allahtan aldı burada laik yargıya verdi. İslam düşüncesi bu değil mi? Bu.

E tamam yani. Bunda anlamayacak bir şey yok. Tamam açarım şirk nedir diye ayrı başlık ama bu benim sorunum değil. Ben müşrik tanımı içine girerim girmem hiç umrum değil. Allah yok ki umrum olsun?

İslam'ı tüm gelmiş geçmiş müslümlerden çok daha iyi bildiğim iddiamda ısrarcıyım.

Bunun için Kuran'dan başka bir şey okumaya gerek olmadığında da ısrarcıyım. Yaşar maşar okumam kesinlikle. Bir dakikamı harcamam. Kuran dururken başka ne okuyayım ki? İslam=Kuran. Biter. Başka lafa gerek yok.

Kuran'ı okudun mu da hemen anlarsın bunu Emevi meliklerin Arap kabilelerini tek otorite altında toplayıp bir sömürü imparatorluğu kurmak için derlettiklerini. Bu şey allahtan mallahtan filan değil, bu apaçık. Bunu Muhammed diye biri bile yazmadı, Muhammed yok. Bu bir derleme.

Hem Kuran okuduğunu iddia ediyorsun, hem işkenceyi duymadığını iddia ediyorsun.

Bu ne perhiz bu ne acur turşusu be?! Nasıl derilerini değiştirip tekrar yakacağız, irin lav içireceğiz ateşe yüzüstü süreceğiz tehditlerini okumazsın yahu?! Bu nice okumak Leo?

Şu şeyi okuyacaksan doğru düzgün oku!

[DemoKratos]

@Leonardo, içinde söyledi: İslam'daki Sorunlar

Sen farkında olmadan daha felsefi bir alana girdin. Ama Kuranda "Ben sana irade vermedim, sen özgür değilsin, benim dediğim gibi olacaksın (!)" diye bir şey yok.

Böyle bir şey olmadı. Rüyanda mı gördün? Bu ayrı bir konu ve burada gündeme gelmedi. Konuyu dağıtma.

Aç Kuran'ı bir daha oku ve sonsuz işkence tehditlerini iyice oku. Bu insanlık dışı tanrıya hâla inanacak mısın onu düşün.

[DemoKratos]

Açıkça söylüyorum: Şu Arap icadı dini, Emevi derlemesi kitabı artık bırakın. Bunlarla biz yol alamayız. Bizi yolumuzdan alıkoyan ayak bağları bunlardan başka hiç bir şey değil. Bunlardan kurtulduk mu uçarız, bizi kimse tutamaz.

Bizi tutan bu örümcek ağları. Her yanımıza yapışmış. Elimizi kolumuzu bağlamış. Bunlardan bir silkinişte kurtulmak gerekiyor. Sonra merhaba özgürlük. Merhaba uygarlık. Merhaba aydınlık gelecek.

[DemoKratos]

İslam'daki en büyük sorunun yalancılık sorunu olduğunu söyledik. İkinci soruna gelirsek bu da yalancılığın kaçınılmaz devamı olan ikiyüzlülük sorunudur.

İslam çok şiddetli ikiyüzlülüğe yol açmaktadır. İddianın büyüklüğü, insanların inançlarından dolayı sonsuza kadar bağdaşamayacak biçimde ayrıştırılması, bir kesime ebedi zevkler, bir kesime sonsuz korkunç işkenceler vaat edilmesi çok vahim bir ikiyüzlülüğe yol açıyor.

Bu kadar korkunç ve bağdaşamaz biçimde düşman gösterilmemek için insanlar ne ikiyüzlülük yapacaklar şaşırıyorlar. İslam içinde bile takiyye denen ikiyüzlülük son derece yaygın.

[kereste]

Her dinde ödül ve ceza mevzusu önemli bir yer kapsar, çünkü dinlerin temeli bilgiden ziyade inanca dayanır. İşin içinde kuru bir inanç olunca, o zaman insanları nasıl peşinizden getireceksiniz?

Elbette onları ödüllendirerek veya cezalandırarak. Uslu olanlara ve söz dinleyenlere kulağa hoş gelen güzel şeyler vaad edersiniz.

Peki, aykırı olanlara, karşı gelenlere, söz dinlemeyenlere ve inanmayanlara?
Korkutarak, ürküterek, sindirerek.

Bilhassa İslam ve Hrıstiyanlıkta cehennem diyarı çok korkunç bir şekilde tasvir edilir. İslam´da resim yasağı olduğu için bu tasvirlerin görselleri çizilmemiş ancak Hrıstiyanlıkta bir hayli görsel var.

[kereste]

Orta çağdan bir Hrıstiyan cehennem tasviri:

[DemoKratos]

Uydurmalara kanmanın aptallık olduğunun bilincinde olmadan insan olunmaz sürü olunur. Hiç bir işten hiç anlamayan bildiğin malın teki sürüleri güder götürür. Boş uydurma vaat ve tehditleri kavrayamayacak kadar beyinsiz olanlar da peşine takılır sürüklenir gider.

[DemoKratos]

Saldıracaksan, işgal edeceksen, soykırım katliam yapacaksan, sömüreceksen, işgal güçlerini yağma, tecavüz, ganimet, cennette huriler şaraplar gibi şeylerle motive etmen gerekiyor.

Savunacaksan bunlara ihtiyacın yok. Alçak katiller çocuklarımızı öldürmeye kadınlarımıza tecavüz etmeye geldiler hepsini gebertin dedin mi yeterli motivasyon sağlanır.

Bu nedenle dine ihtiyacımız yok. Saldırgan ve sömürgen değilsek. Bunun en iyi örneği muhteşem Stalingrad savunmasıdır. Savaş tarihinin en önemli savunmasıdır. Orijinal adı Çaristin olan şehre başa geçince Stalin adını verdi. Nedeni, şehrin Ekim devriminin en çok destek bulduğu bir işçi şehri ve devrim sonrası önemli bir sanayi merkezi olmasıydı.

Hitler de aynı nedenle şehre gözünü dikmişti. Bütün gücüyle yüklendi. Stalingrad halkı da bütün gücüyle savundu. Korkunç ve kanlı bir savaş oldu. Şehir halkı açlıktan kediler köpekler kalmayınca cesetleri bile yemek zorunda kaldı. Nazilerden fazla Rus kaybı oldu. Buna rağmen şehir asla teslim olmadı.

O kadar kararlı bir direniş oldu ki Hitler burada bozguna uğradı ve düşüşü başladı. Stalingrad halkı huriler şaraplar ile mi kandırıldı, hayır.

[DemoKratos]

Din diye Emevi meliklerin otorite kurmak için derlettikleri bir kitaba ve insan icadı bir dine hiç ama hiç ihtiyacımız yok.

İnsanlar ateist olmak istemiyorlarsa tanrı fikrinden vaz geçemiyorlarsa deist olurlar. İnanca olan bir ihtiyaç varsa bu ihtiyaç sanal olsa da hadi madem varmış, bu şekilde karşılanır.

Deist inancı dinden çok daha doyurucudur. Tanrı ilgilenmez evet deizme göre ama onun dikkatini çekmeye çalışmak, belki de çekmeyi başardığını zannetmek insanlar için çok daha doyurucu bir inançtır.

Ateizmin alternatifi kesinlikle deizmdir, bu denklemde dine hiç yer yoktur. Din, yok edilmesi gereken kadim ve karanlık bir dogma kalıntısıdır. Bu kamburu insanlık bu çağda hâla taşıyor, bu bir insanlık utancı ve ayıbı.

[DemoKratos]

Şİmdi İslam'daki bir diğer soruna dikkat çekmek istiyorum. Bu çok ciddi bir sorun ve büyük bir engel. O da İslam'ın laikliğe tamamen kapalı oluşu.

Gerçi inançta sınır, standart olmaz. Çünkü inanç özgürlüğü en temel insan haklarındandır. O nedenle insanlar inanmak istedikleri her şeye inanabilirler. İslam'ın temelinde laiklik olduğuna da, bu gerçeğin tam aksi olsa bile, inanma özgürlüğüne halel verilemez.

Fakat tabii biz insanların inançlarına değil, gerçeğe bakmak zorundayız. İnsanlara gerçeğe dönmeleri için zor kullanıp baskı yapamayız, ama gerçekleri sonuna kadar söylemeye hakkımız var.

Laiklik İslam ile taban tabana zıttır, bağdaşması olanaksızdır. Bu da çok ciddi bir sorundur. Çnkü Kuran'da defalarca, egemenliğin Allah'tan başkasına hiç bir biçimde devredilemeyeceği, bunun tağuta tapmak olduğu, hükmün Allah'a ait olduğu bıktıracak kadar çok vurgulanır. Kuran put kavramını işlemekle kalmaz. Allah'tan başka egemenlik süren tağutlara da yığma yapar. Yani sorun sadece putlara tapılması değildir. Hüküm yetkisinin devri de Kuran açısından kabul edilemez gösterilir.

Bu da tabii en temel insan haklarından olan inanç özgürlüğüne temelden aykırı. Bu yüzden İslam'ın çağdaş olma şansı yok. Kuran okumayan kişiler kendi hayallerinde İslam laik bir dindir diye bir oksimorona inanabilseler bile, dikkatli araştırmacılar Kuran'ı okur ve bunun ancak bir efsane olduğunu görürler.

Toplum okumayan araştırmayan körkütük zır cahillerden oluşsun isteniyorsa başka, ama okuyan araştıran bir aydının İslam'da laiklik var demesinin bir yolu yok. Uygulamada Kuran gözardı edilerek farklı uygulamalar elbette yapılabilir.

Muhammed bile Kuran'da sopa atın yazdığı halde taşlattı iddiasında bulunuluyor. Bu, Kuran'ı Muhammed bile kazımadı anlamına gelir. Böyleyken, elbette müslümanlar da Kuran'ı hiç kazımıyorlar zaten. Ama açıp Kuran'da ne yazıyor diye baktığımızda durum farklı.

Yani şimdi bunu da hiç okumadan put gibi yüksek bir yere ipeklere sarıp koymak ve tapmak da olacak iş değil. Bunun okunması gerekiyor. Okununca da böyle.

Şimdi ne yapaağız? Cahiller isek okumadan bildiğimizi yapacağız ve Kuran'a uygun davrandığımız gibi son derece saçma bir iddiada bulunacağız. Aydınlar isek İslam'dan çıkacağız. Başka olmaz. İki yoldan biri seçilecek.

[DemoKratos]

Bir başka sorun: İslam'ın reforma tamamen kapalı oluşu, hiç bir reform şansı olmayışı. Bu yani çok eski bir yazılımın hiç bir güncelleme yapamayışı gibi. Kaldır at yani, iş çıkma şansı sıfır. Aynen bunun gibi.

İslam ancak George Orwell'in 1984 distopyasındaki gibi reforme edilebilir. Başka yolu yok. 1984'de ceberut Büyük Birader iktidarı tüm belgeleri yok ediyor, hepsini yeniden yazıyordu. Bu yazım için yeni de bir dil icat edilmiş yeni sözcükler kullanılıyordu. Geçmiş tamamen değiştiriliyordu. İnsanların anılarını silmek için de amansız bir baskı uygulanıyordu. Geçmişi hatırlamak suçtu. Geçmişi Büyük Birader'in arzuladığı biçimde hatırlamak bir görev, aksi ağır suçtu.

Geçmişi hatırlama suçu işleyenler hiç bir insanın kaldırabilme şansı olmayan korkunç işkence tehditleriyle kişiliği kaybolana kadar eziliyor ve posası atılıp hiçe çevriliyordu. Ortaya Büyük Birader'e bağlılığı sonsuz bir köle zombi gibi atılıyordu öldürülmüyordu.

İşte İslam ancak böyle bir yöntemle reforme edilip kılıç zoru ile yayılma ve köle cariye ticareti, ganimet yağmasına dayalı bir din olduğu gerçeği değiştirilebilir. Eline kılıç almamış, hiç kölesi cariyesi olmamış tek bir eşi olmuş barıştan başka söz etmemiş bir peygamber tarafından kuruldu ve barış içinde yayıldı efsanesi ancak bu yolla empoze edilebilir. Başka yolu yok. Gerçekler ortada. Bir kere elimizde Kuran var tarihsel kesin belge olarak. Bu kitap bu gerçeği apaçık yazıyor. Bunu imha edip barışçı şekilde yeniden yazmak ve eski halini hatırlamayı yasaklamak gerekiyor 1984 deki Büyük Birader gibi. Başka yol yok İslam'ın reforme olması için.

Bu arada dipnot 1984'de Büyük Birader diye biri yok. Bu tamamen kurmaca bir hayalet. Dev heykelleri posterleri olsa da öyle biri gerçekte yok. Bu hayalet tamamen ceberut iktidarın bir kurgusu ve otorite aracı.

[DemoKratos]

Bu başlık bizi ister istemez İslam'daki en büyük soruna getirdi. Bu sorun genel olarak tüm dinler için geçerli olmakla birlikte, en şiddetli olarak İslam dininde kendini gösteriyor. O sorun şu:

"Allah'a inanmamak bütün iyilikleri boşa çıkarır ve sonsuza kadar işkence ile cezalandırılır" inancı. Yeryüzünde bundan daha korkunç ve zararlı bir fikir daha icat edilemedi. Bu dünyanın en korkunç ve en zararlı fikri. Daha kötüsünün ortaya çıkma şansı da yok!

Yok çünkü bu ayrımcılık sonsuz! Sonsuza kadar bağdaşmayacak bir ayrım iddiası bu. En kötü ikinci ayrımcılık olan ırkçılık bunun eline su bile dökemez. Çünkü ırkçılık ölüme kadardır. Bu hayatı birlikte yaşayamam fikridir, ölünce ırk mırk kalmaz. Halbuki din dogması ölünce her şeyin daha yeni başlayacağını öne sürüyor!

Din dogmasının daha kötüsü icat edilemeyecek derecede kötü ve zararlı dogma olduğu apaçık.

Bu aslında "kral çıplak" hikayesi. Tıpkı insanın da bir hayvan türü olduğu gerçeği, evrim gerçeği herkes tarafından apaçık görülür ve kesin bilinirken bunu söylemekten kaçınılması gibi. Din dogmasının insan uydurması olduğunu anlamayacak hiç kimse yoktur, bu apaçıktır ama kimse kral çıplak demez.

Olay bu.

[Eski Kullanıcı]

İslam-müslüman çelişkisinin en temel kaynağı İslam'ın vaadlerinden kaynaklanıyor.

Bakın basit bir örnekle açıklayalım.

Suçuk sevenler derneği kurup kayıt olan herkese sonsuz çeşit suçuk yemeyi vaad edeceksin ama sonra da sucuk yemeyi yasaklayacaksın.

İşte böyle bir durumda kimse sözünde durmaz. Çünkü zaten kaynağın kendi yalancılık yapıyor.

Şimdi İslam'ın vaadleri kadın para şarap köşk saray ... Dolayısıyla mensupları da bunlara düşkün kişilerden oluşuyor. Çünkü kadın para köşk vaad edilen yere gelen kişi de bunların düşkünüdür. Böyle yere sanatçıların gelecek hali yok elbette.

[Sputnik]

Konuştuğum birisi, İslam dininde Kuran dışında kitap okumanın günah olduğunu söylemişti. Ona göre dini içerikli olmayan bütün kitaplar cehenneme gitme sebebiymiş.

Bugünlerde ise Altay Cem Meriç adlı bir şahsiyet çok popüler oldu. Ona sormak lazım acaba Müslümanların din dışındaki konulara olan korkunç ilgisizliği hakkında ne düşünüyor?
Bu Altay adlı şahıs, İslam'ın bozukluğu belli olmasın diye sürekli felsefe videoları çeken birisi. Ama ancak kendini kandırır.

Mesela, Altay'ın

videosu hiç izlenmemiş. Çünkü dini içerikli değil.

Birde

izlenme sayısına bakın.

Kısaca, dindarlar düşünceleri gereği din dışında herhangi bir uğraşı edinemiyorlar.

[DemoKratos]

Kuran'ın da Türkçe okunmasını istemezler. Zaten hiç bir tane dürüst tercümesi yoktur. Hepsi süslemeli, eklemeli, hiç Kuran'da yazmayan çevirenin fikrinden başka bir şey olmayan yanıltıcı çevirilerdir. Bunlara çeviri bile denmez. Bunlar kendi kafasına göre Kuran'ı yeniden yazmak.

Bunlara filan şeyh filan efendi filan hoca Kuran'da şöyle yazar diyecek bunlar da hiç kontrol etmeden inanacaklar. Araştırma gereği hiç duymayacaklar. Din baronu sömürücü inanç tüccarlarının yalanlarına kanmak bunlara tatlı gelir.

[Sputnik]

@Leonardo Vahhabiler Türkiye'de müslüman olmadığını, Türkiye'nin tamamının müşrik olduğunu söylerler. Bu görüş İslam açısından doğrudur.
Türkiye kendi anayasasına sahiptir, Kuran'ı anayasa olarak kabul etmez.
Bu yüzden de Türkiye için "tağut" yani "şeytan" da derler.

Peki Türkiye vahhabilerin istediği gibi Kuran'ı anayasa alsaydı, yani müslüman olsaydı ne olurdu?
Şunlar olurdu.

• Çocuklarla evlenmek serbest olurdu.

• Namaz kılmayan dövülürdü.

• Kadınlar ninja gibi gezmek zorunda kalırdı.

• Ve dahası.

Şimdi, gerçekten de Türkiye müslüman olmalı mı? Olmamalı mı?

[Sputnik]

@Leonardo
Kendini "gerçek müslüman" olarak tanımlayan vahhabilerin/selefilerin gücü ellerine alsalar neler yapacaklarını biliyor musun?
Ülkemizin ve sekülerizmin kıymetini bilelim. Bu ülkede en katı dindar bile görüşlerini ifade edebiliyor, peki bu "selefi" vahşilerin hayal ettiği bir ülkede bir ateist, bir hristiyan özgürce görüşlerini ifade edebilir mi?

Bu şekilde düşününce vahhabilerin nasıl vahşi tipler olduğunu anlıyorsunuz. Hatta anlamanıza da gerek yok. DAEŞ terör örgütü kafasında ki tiplerin ideolojisini hiç okumasanız daha iyi.

[Sputnik]

@DemoKratos, içinde söyledi: İslam'daki Sorunlar

Açıkça söylüyorum: Şu Arap icadı dini, Emevi derlemesi kitabı artık bırakın. Bunlarla biz yol alamayız. Bizi yolumuzdan alıkoyan ayak bağları bunlardan başka hiç bir şey değil. Bunlardan kurtulduk mu uçarız, bizi kimse tutamaz.

Akıl hastaları kendi istekleri ile hastalıktan kurtulamazlar. Gelecekte bu dini inançların tedavisi bulunacaktır diye düşünüyorum.
Bulunsa da millet şu delilikten kurtulsa.